https://iiil.io/i8Au
https://youtu.be/Uea_qu9NoKs
称其为2531佐藤问题
http://i.imgur.com/alpShUj.jpg
http://i.imgur.com/gi1iPIm.jpg
http://i.imgur.com/PZ7S0pz.jpg
目前日本是世界最后一个，
规定夫妻一定要同姓的国家
同时改姓的通常是女方，占95%。
日本东北大吉田教授表示：
截至2023年，
佐藤在日本人口中占据了1.529％，位居全国第一。
如果维持现制夫妇同姓制度，
根据他的推算，约22年佐藤姓氏人数就会翻倍。
预计到2446年，全日本人口将有一半都姓佐藤，
2531年则抵达全日本每个人都姓佐藤的结果。
但若是引入选择性夫妻异姓制度，
根据统计结婚后仍会选择同姓氏的比例推算，
2531年，佐藤姓氏仅为7.96%。
直至3310年才会抵达全国都姓佐藤的状况。
因应现今少子化，
和保存姓氏文化多样姓的考量，
他呼吁日本应该导入选择性夫妻异姓制度。
http://i.imgur.com/oYuCTQY.jpg
全班都是佐藤同学就不能玩姓氏梗了
这估算满有意思的XD

原来中东国家不算

为什么一定是佐藤，不是其他名字?

日本真是老古板

佐藤和真在吗？？？

笑粗乃

想太多 日本有入赘制度 女人出房出钱哪怕没男人要入赘

笑了

500年后可能都变亚特兰提思了

单纯指一个最大众的姓氏吧

安心吧 从父姓几千年了也没能洗成全国统一

重点是小孩都是跟父姓吧 怎么不让女儿跟母姓

我还是不太懂日本女性结婚硬要从夫姓这件事

有点好笑 XD

那应该从今年往回算500年阿

佐藤空气

要500年 在此之前会先发生开放移民对抗高龄化吧

你讲的入赘不就是5%的部分吗 怎么会是想太多

反观

从父姓也一样意思吧，感觉是日本小题大作

好有意思的现象

佐藤国

归化日本国籍的外国人都必须改日本姓 很多人会倾向于改成菜市场姓方便融入日本社会 其中最大宗的就是佐藤

3310年还有日本国吗

所以金毛仔都要叫佐藤吗

他们喜欢用姓叫人才困扰吧 台湾陈林加起来就20%了

不是从夫姓 而是一家同姓

我相信2531年的日本人有比姓名更值得担心的事

现在还要从夫姓喔

放心啦，这不就摩尔定律，最后一定会卡住的

那500年前 又是什么姓氏预计要统一日本？

好像有点道理

金毛佐藤ntr苦主佐藤的女朋友佐藤

这样每一年对着群众喊一句佐藤さん回头的人是不是会逐渐增加(x

佐藤女嫁其他人也会减少啊

一家同性跟从父姓一样意思吧你老婆就算不叫佐藤她的姓也传不下去

如果台湾上学也都用陈同学林同学在叫人的话应该疯掉

在明治前百姓是有名无姓 所以五百年前应该没有这个问题大概

听起来很有趣啊

关键是佐藤的占比一直在扩大 不知为何

日本原则上同户籍同姓

那明坂聪美什么时候会变佐藤聪美

他这个结论是建立在日本都没外来人口吧 根本不可能阿

女性姓氏是佐藤的结婚不也会改其他姓氏吗？为什么佐藤只会上升？

同名的多了自然会有别的方法辨识 像是利维亚的杰先生

佐藤王国

这确实是数学模型问题:X

结果选择性后，男方跟女方姓佐藤，那就更快全日本佐藤了

可能佐藤听起来甜甜的大家喜欢吧

不太懂，就算配偶不改，很多国家也都是从父姓

小孩要从母姓 那就只能离婚跟妈妈

这哪来不食人间烟火的教授？一堆父不详

砂糖桑

配偶本身100年就会挂了不管 但是父姓会一直传承下去啊

夫妻同姓或是异姓 跟小孩姓什么无关吧？ 为什么佐藤 或者说最大宗的姓氏会变超多？

他这理论挺奇怪的阿，都过了几个20年了

还蛮有趣的XDD

婚后女性从夫姓是以前传统社会是以家族为单位的做法，自然就

这教授明明理论很实际，重点不是100%不100%

...就 最大的姓氏会越来越大

韩国最大姓也才五分之一

不过都2000多年走过来 为什么现在才发现？

和现代社会是以小家庭为主体不同，而他的推论问题是认为所有

这新闻我是昨天看到的 不是愚人节吗w

重点是在日本现有制度下姓氏会越来越集中到少数几个

这模型应该很不严谨吧，大概是文组教授（？

保留异姓 佐藤的姓会少 但佐藤家的变化率是不变的

想太多,日本也有千年了也没哪个姓氏一统天下的

实际上佐藤也有女性，也会因为嫁人而改姓，所以不会发生全日

大宗上 会导致姓这个东西失去实用意义

教授就活在体制内的

你把男女出生比假设成不会改变 外来人口假设占比很少

这理论哪里实际？ 为什么最大宗的姓氏比例会扩大？儿女都从父姓照理说比例不会变太多

不过佐藤同学8封面有小春之外的其他人了啊

没什么意见

美国配偶从父姓比例很高吧 为什么没这个问题

没有强迫从父姓啊 本来就可以选择从母姓

数学模型你喜欢设定什么假设 就会推导出奇特的结论

*从丈夫的姓

感觉没差太多吧？小孩不都跟爸爸姓 差个妈妈应该没差很多？

"必须改姓"就会大者恒大没错啊

好好笑 那佐藤接下来只生女不就灭绝了吗

只好发起不要跟姓佐藤的男生结婚的运动了

只要男女出生比例是男大于女就会大者恒大

日本在明治前平民是没姓的 姓代表是贵族武士的传承 以前贵族断绝的可能性比开支散叶大多了

夫妻异姓或是夫妻同姓 小孩都还是从父姓啊... 这根本不会导致最大姓氏的“比例”快速增加好吗

他的前提是维持现制500年捏

改姓木下还是羽柴好了

但你假设佐藤氏都生女的会一代内灭绝就不太实际的数学模型

对，重点是男大于女

子女都从父姓才是原因吧,配偶最后死了又没差

那这样2531年最大的问题绝对不是佐藤

入赘也没解决问题好吗，只要夫妻需要同姓氏，数学算到最后就是都一样

嗯 会是男女比失衡

如果这教授发现六指是显性基因

推个改姓减税方案不就结了

合理www

台湾如果医院产出男大于女5% 会被请去喝咖啡

不管东方还是西方，同姓才是一家的观念还是很盛，中华圈夫妻异姓的风气，反而显得特殊。

假设现今有1%是佐藤 0.5%是茂野 那下一代的比例也是1%佐藤 0.5%茂野啊 要怎么让佐藤突然翻倍？

：佐藤同学 全部人一起转头

男女1:1的话 那就六指的状况没错 不会变

我搞不懂夫妻同姓的影响在哪里 小林嫁给佐藤 她改不改姓

讲白一点好了 如果佐藤生下来不是男的那就丁特掉好了这样就会出问题

看了一下，他没有算那么复杂，没去估男女新生儿差距

夫妻同性就是一个意义不明的法律完全不知道存在的意义是什么

开放外国移民就会有机会打败佐藤了

孩子还是姓佐藤呀? 对下一代的姓氏结构没有影响吧

那就是六指谬论了，这样会被炎上

中国圈比较多的是冠夫姓吧

因为2000年前没佐藤啦干

好吧 那只能说模型比我想的还粗糙= =

阿所以这根本就是日本没有外来移民的问题吧 对啊

查了一下日本人民姓氏固定下来也才100多年的事

因为日本明治以来户口调查详细完整才能给他做推估吧

亚人大发生

不管是我国还是对面沦陷区，新一辈都没有冠夫姓的风气。

他这研究的重点大概就是在推夫妇不用强迫同姓

老婆要不要从夫姓跟孩子要不要从父姓根本是两回事而且两者都不会导致某个姓氏突然变多

冠夫姓不影响未来 重点是小孩跟谁姓

中国估计也有大姓越来越大的现象只是资料没那么详尽

你各位以后都叫佐藤啊 昨天日本热门新闻 500年后

一般来说女性从夫姓小孩大概就更不会不从夫姓了

但小孩的部分只会维持大姓的固定大比率而已 不会增加

日本许多罕见姓氏逐渐"灭绝"也是不断在发生的事

这教授应该是先射箭再画靶吧他是底下那个社会团体请来的，没意外是篇垃圾研究

大者恒大 小的例如说剩最后一人 然后刚好生女儿 那那个姓就会消失 类似这样 而且后期会越来越增速

真假？佐藤这么强？丰田跟三井呢？

我个人会觉得大概会收敛成几个大姓氏 很难真的一家独大

笑了

3310，难道这是什么信号吗

铃木表示:

感觉很粗糙 这只能说少数姓氏会消失 很难说佐藤会独大吧

其实只要归化的外国人帮点忙 罕见姓氏就会复活了

亚人大胜利（O

哇~好严重欧！ 蛤？ 是2531年啊？那随便啦

你看中国姓氏变化就知道了 二千年了也没只剩下陈李张王

如果是罕见姓氏灭绝导致大姓的的比例增加那我就能了解了 但这跟从夫姓还是完全没有任何关系...

除了佐藤也还有其他大宗姓氏啊

都有中国人归化用凉宫(没有这个姓)当姓了

云隐九郎:无论如何 云隐都是日本TOP 10的大姓

佐藤上升是真的 原因可能是文化或社会资源但这教授提出的模型太粗糙 刚好变成六指悖论

女权低落，可怜

但日本是改夫姓不是冠夫姓，冠夫姓是类似陈林XX的形式

铃木 高桥 田中 渡边 伊藤 山本 中村 小林 斋藤:当我们都是塑胶吗?

主要还是小孩跟谁的姓氏 才会是指数的下一代

砂糖国

而且解决方式居然是女方不从夫姓干是当教授太久忘了被洗脸的感觉吗XD

会影响后代的姓氏比例会跟从父姓比较有关 从夫姓根本不会影响到后代的比例

就算日本的法律是全家只能父姓，且佐藤是第一大姓

大多数夫妻是先结婚才有小孩 结婚当时就要决定姓了

佐藤砂糖

lazarus1121: 而且解决方式居然是女方不从夫姓lazarus1121: 干是当教授太久忘了被洗脸的感觉吗XD我觉得是先射箭再画靶的问题他打从一开始目标就是推日本不要从夫姓

田中的灵压 消失了

如果不限制一户只能有一个姓氏 那生小孩时就可以选择

这样也只会得到变成佐藤的比率比其他姓氏都多的结论问题是 人家本来就是第一大姓啊比率多很奇怪吗？比率一样才奇怪啊！

而且从父姓影响的比例根本也是极小 又不是姓佐藤的人比较会生男孩 比例根本不可能扩张那么快

除非下一代可以选择性什么 不然从不从夫姓一点用都没有

怎可能95% 一百对看有没一对跟女方姓 99%吧

500年后还有没有日本都还不一定...

不是从不从夫姓的问题啦 他都说了也有5%是男方改姓

他如果把男女出生比算进去就不会是28代人内可以洗成佐藤

重点是你结婚时就决定要姓其中一边 生小孩时就只能用那个如果两方都不用改姓 生小孩时就可以选择了 这差很多

佐藤宇宙

关于“大姓会越来越大”的问题早在1869年的欧洲就有人在研究了https://en.m.wikipedia.org/wiki/Galton%E2%80%93Watson_process

这个从父姓的问题要算18岁才会迭代一次的

两方结婚后消灭其中一方的姓氏一定会造成整体姓氏多样性减少

可以选择 那会趋于平均不能选择 那会维持比率指数爆炸的条件是有不明原因导致佐藤女不能结婚高木警官 你知道这是为什么吗？

现在佐藤才1.5% 代表其他姓氏占98.5% 跟其他姓氏比起来佐藤才是极少数好吗 怎么可能佐藤靠1.5%的人口来灭绝98.5%的人口 随便举例都嘛知道不合理

老实说比较像复古,夫妻同苗字也是维新以后的事了 _A_

灭绝说的问题是 可能需要几十万年以上

应该要不强制改姓+小孩能选姓

这是极端情况没错 目前佐藤183万人左右 铃木176.9万

你要等所有常见姓氏都剩下最后一个再收头耶

高桥138.3万 田中131.2万 伊藤105.3万 其实差不远

他这种迭代是统计出来的 有可信度吧

姓氏也不会发生突变自行产生多样性

统计是佐藤在上升 这没错 但原因呢外国也有统计养十只猫的人都比较快乐啊

统计变多然后呢？ 不厘清原因可能也只是误差范围变动而已

不晓得 如果有统计佐藤氏新出生男女比有显著差异的话可能有差

那代表佐藤以外的日本人只会生女生吧

最直接的一个问题 结婚的佐藤男有明显比佐藤女多吗有的话 那就是很奇怪的社会问题 应该去研究这边

除非佐藤都生男的，不然最后也只会变成常见姓氏越来越多吧？

不是从夫姓 而是单一姓氏问题 从夫姓只是因为女方改姓较多

单一姓氏在一千年这种尺度内 最多就是维持比率

与其说是单一姓氏越来越多 反而可以说是罕见姓氏灭绝导致大姓比例些微增加 但是要灭绝其他姓氏也没那么简单

单一姓氏迭代放大率(男女下代比)要远超其他姓氏才会快速取代

假设是严格执行 留异姓就不留头那对未来的影响就全部集中到结婚的男性身上

屁啦，那台湾不就300年内全部姓陈或姓林……咦

日本同一户单一姓没这么久 明治至今才150年左右

抽样时漏抽罕姓是可能，但上面那堆100万的有可能在一千年内漏抽吗

明治8年（1875年）2月13日の平民苗字必称义务令により、国民はみな公的に名字を持つことになった。

除非姓佐藤有更高机率生男孩 或是平均生更多小孩不然后代也只会维持一样的%数 不会占比突然变多

砂糖国

或是佐藤是什么古代豪族 有严格的扩张制度佐藤女只准跟佐藤男结婚 佐藤男不限

夫妇同氏则是1898年民法改制后才确定的 1875~1898夫妻必须不同姓

反正一定要把佐藤女搞到很惨才会引发爆炸

不一定啊 还有佐藤男生很多小孩 佐藤女嫁人都不生小孩顶客

我还以为田中比较多

或是佐藤女嫁人突然就失去生男孩基因了

日本的夫妻同姓制度就是当初明治维新时全盘西化抄的欧美制度，不然古时候的日本人都嘛夫妻不同姓

2530年，日本的最后一个铃木：

哪来的野鸡教授 佐藤是一种只会生男性的外星人种吗

日本以前也是学国外的

古来的佐藤氏势力没这么强啦,源义经身边的佐藤兄弟就是,

佐藤国

如果只有古代的武家佐藤的话那应该跨不到全国.

所以为什么佐藤是大姓？ 佐藤跟佐籐是一样的吗？

毕竟那只是同样把先祖牵到藤原秀乡的其中一支,因为当过左

柯南的佐藤警官恋情阴谋论之一：佐藤是干练的女强人，如果和高木修成正果就会在日本的社会风气和舆论压力下被扭曲成平凡的家庭主妇，这样会摧毁这个角色，所以只能一直拖教授可以从这个观点下去切入大作文章

古时候老百姓根本没姓吧

佐藤国XD

不一样 竹字头的是小姓 全国只有约30人姓

大家说日语里面也是一堆杀头桑

卫门或者做过佐渡守,因此为苗字.

笑死 一定很有趣

还有一直有人拿台湾做比较，两国对姓的法律就差很大

一直到明治才让平民也有姓 但那时女性地位还是很低不能和夫家用同一个姓 直到1898才强制和夫家同姓

夫妇同姓然后小孩继续从父姓的话就完全没意义吧 想解决姓

请问这里还有没有第五个佐藤

氏问题然后东西提一半?

然后2022-2023年，日本全国多了0.83%的佐藤姓看了一下觉得是真的蛮扯的= =

有人整天讲几百年前，是不是不知道几百年前草民百姓根本没有姓啊

是姓佐藤的比较会生吗...

可以追溯的佐藤就之前的总理大臣佐藤荣作那一族啊.

那佐藤家应该很有钱 可以多生出明显这么高比例的小孩国税局该动起来了吧

而且这种老鼠会的指数成长会越来越快

我觉得这增长速度可能有很高比例是国外归化人口选佐藤姓不然这速度也太扯了吧

国税局一直有在动 你看自民党这几天砍了多少人

佐藤男在这一年是全部0/9不成，这问题不解决是真的可能会爆炸

确定500年后人类还在吗？

然后再顺手把改夫姓给废了

因为会加速

所以我就问跟日本跟台湾差在哪？ 从夫姓？ 但是从夫姓不会影响到后代的姓氏 从父姓这边就和台湾一样

加速的原因比从姓更诡异 而且不是超自然就是迫害人权但是还没有找到 所以从姓先出来坦著和台湾的差别就是 台湾第一大姓前两年没有疯狂飙车

那该去找原因才对

毕竟之前搞从夫姓也算是师法西方,日本以前是没在讲这个的

北七喔

这算是一种研究而已吧 我是觉得满有趣的 重点应该是希望拿掉冠夫姓的习俗吧

台湾的话，根据内政部的资料，2018-2023的五年间，台湾减少了102个姓氏

中国会没有洗到剩同一姓，是因为有硬要生男孩传宗接代的机制在补偿吧？如果没有一定要生男孩，小孩子还都是从父姓，那的确会有姓氏统一的问题

大姓能不能持续增产都是问题了

姓氏要统一就要有其他姓氏灭绝阿 一个小姓氏算十万人 那要灭绝也没那么简单

我想不透他怎么算出这结果的

他是用2022年到2023年佐藤的成长比例来估算未来佐藤会到100% 那我用其他也有比例成长的姓氏来推算不也是未来一定会满100% 反而是佐藤会不见

这是研究什么? 同姓是原因吗? 你小孩不生两个各自一个姓结果还不是一样,日本到现在也都多久了

日本是13万多的姓，有5万个姓已经濒临灭亡的状态

夺命捉迷藏：那我2531年就开始玩 嘿嘿

夫妻异姓 小孩9成以上还是会跟父姓 没什意义啊

这就先射箭再画靶，重点是希望能有舆论要求修法

然后都2024了还在冠夫姓,你家的冠夫姓是这样冠的?反过来讲这个同姓只要同稀少那一方不就好了 不是问题

人家只是举个一个大家会觉得有趣且关注的话题，来达成他

相对小姓会处于负数方，永远会有姓变少

日本前5000名的姓氏就涵盖了全日本99%的人口，其余十几万个姓氏由剩下的1%人口分配

数学预测人口很不准 30年前哪知道台湾年龄层变这样

主要改姓后，信用卡、护照、一堆阿哩不达的都要花时间花

笑死

谁叫他要拿这个当例子,直接讲很难吗?

所以他主要想诉求的其实是废掉结婚后得同姓的这个制度

诉求夫妻异姓 但拿一份完全无关的统计数据来佐证就很好笑

他根本也没证明夫妻异姓能改变什么就随便写个数据而已

他有举证说废掉夫妻异姓后，在日本全国都变佐藤前，日本会先因为出生率而亡国，就不会有佐藤国的问题w

这不是愚人节恶搞的吗 不要当真了还当新闻发欸==

台湾都没在担心陈林了

500年后都穆斯林比较有可能

跟冠夫姓没关系吧 小孩跟爸爸姓还是会有一样的问题啊

不可能

佐藤国

很好啊 大家都同一家人

到成人能自己改姓就好了

笑了

笑死

都当教授了 真不知他看到自己学生论文研究这样写会如何

在男性居多的情况下，一个佐藤结婚，会变成三个佐藤(

有差吗 反正早晚都要姓佐藤

离婚 就可以改姓 女人小孩一起改黄毛姓

老婆改不改姓有差吗 儿女还是改姓了啊

教授不看里番

结婚改姓真的不行 都2024了 又不是什么落后国家

一年多0.83%的佐藤是怎样，接近一百万人了欸

这统计太片面 南北韩姓金的更多也没统一

大者横大的概念吧。佐藤与其他异姓结婚，从佐藤姓的机率大，多代之后，佐藤会超过很多

冠夫姓或改姓的国家超过500年的很多耶 动点脑子好吗

只有日本人会担心这种事XDDDDDD

没事啦还有五百年

可以当高考考题了

规则订错就只会得到狗屁结论

以后改叫佐藤公国了

强制选父姓就代表有机率有个地区的一个姓氏被消灭对啊每次结婚就是一次姓氏对决

这个满无聊的 一堆小孩从父姓根本没差

如果这理论准的话，中国超过3000年应早已姓氏统一了

这只是数学理论吧 不是说一定会这样

楼上有人提过了，这种夫妻同姓也是欧美移植过来的余孽，不然中韩哪来嫁进去直接改姓的习惯，结果这一样也是欧美受不了早开放不同姓，日本继续说这是”传统”的笑话w

都姓佐藤的话 "叫名字是比较亲密的关系"文化就会消失w

500年后再说吧zzz

本质上根本可以浓缩成儿女是男多还是女多吧冠夫姓在这个模组里面只是粗暴的结婚后妻冠夫粗暴的只看数值成长而已。只要是不姓佐藤的有继续生儿子还有儿子有结婚。几千年都不会发生这种事情

要这样讲的话问题不是强制同姓 而是因为几乎都冠夫姓吧

不过日本应该要先在意生育率啦。台湾也是 呵呵不过如果佐藤生的儿子多，就真的没辙了

但如果从父姓 好像本来就是这样？

佐藤这么色的吗

老实说从夫姓真的蛮烂的 再跑个改名改证件累死人

取消从父姓不就好了 这么简单姓名这东西未来只会更没意义 改成满18岁自己申请名字就好

嫁给台湾人就可以了啊

500年后日本还在不在都不知道了

这世界上还有很多从夫性的国家 但从法律强迫的很少吧日本算少数了

重点不是小孩跟父姓或跟母姓吗？ 女性冠夫姓影响比较小吧

这个模型摆明有问题

近现代文明都还没500年 担心到五百年后

克隆计划被发现了

听起来好像很有道理

重点是夫妻不用同姓吧 感觉没什么必要

这个计算模型有问题,得到的才会是这种答案

依少子化速度我怀疑日本到时还在吗?

这问题命题超蠢 2531年后日本还在吗?鬼岛一定不在的

女生从夫姓小孩一定跟父亲同姓了啊小孩的姓氏一定是从父or母虽然我一直觉得这新闻是愚人节笑话

有什么关系吗？

五百年前平民只有名字 没有姓

总觉得哪里怪怪的

日本出生性别比小于1，也就是女多男少造成的不同我猜

这还蛮有趣的XD

从夫姓是后来才改的，你看日本古装哪有女性嫁人改姓

姓都一样就复古了，只有名不一样只能叫名认人了，动画里直接叫名表示关系进展的百年梗要没

佐藤空气

其实大前题应该是维持现有的出生率到500年后，但这情况下应该考虑的就不是全国同姓了

2024以后不关我事 嘻嘻

日本还不取绰号

跟外国移民无关 要归化拿国籍的都要取日本名字 永居权没有日本国籍

韩国姓氏金的一堆

是说三本柱有2个主角都是从母姓欸

懒人包：日本男女平权还有很长的路

2楼有看懂文章吗XD