Re: [闲聊] 上古中国是不是都没有什么世界奇观?

楼主: cidexin (月娥)   2024-03-31 19:49:25
※ 引述《horrorghost (恐怖复苏)》之铭言:
: 上古中国是不是都没有什么世界奇观啊?
: 世纪帝国二的世界奇观几乎都是近代建筑就不说了
: 以世纪帝国一的世界奇观举例
: 埃及文化圈代表 埃及
: 世界奇观 金字塔 建于西元前26世纪
: https://i.imgur.com/5fVOkXc.png
: 希腊文化圈代表 希腊
: 世界奇观 战神像 应该也是建于西元前
: https://i.imgur.com/EOSzObw.png
: 两河文化圈代表 巴比伦
: 世界奇观 巴别塔 建于西元前14世纪到9世纪
: https://i.imgur.com/7QG3iW7.png
: 东亚文化圈代表 商朝
: 世界奇观 天坛 建于西元15世纪
: https://i.imgur.com/0zqUyqj.png
: 罗马文化圈代表 罗马
: 世界奇观 竞技场 建于西元1世纪
: https://i.imgur.com/tJp9X7Y.png
: 怎么只有商朝的世界奇观有点奇怪啊?
: 其他文化圈代表的文明世界奇观都是当代自己的建筑
: 商朝的世界奇观却是明朝的天坛?
: 上古中国是不是都没有什么世界奇观啊?
: 有人知道为什么吗?
谁告诉你没有呢?
如秦皇陵现在连1/10都没有挖出来
那个四川的三星锥文化
还有都江堰
长城反而大多是明朝修建的
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2024-03-31 19:51:00
搞不好盗墓仔都干光了啊
作者: nexerodo (五球不落地)   2024-03-31 19:52:00
这些世界奇观多伟大 当年的韭菜就多血汗
作者: rainveil (多栗)   2024-03-31 19:56:00
就不用看三国掉泪替古人担忧了吧,都死了几百年
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2024-03-31 20:02:00
三星锥…算吗
作者: efkfkp (Heroprove)   2024-03-31 20:03:00
所以人家秦皇有先见之明盖在地下还把建造工匠杀光光啊,如果像罗马竞技场跟君士坦丁堡一样盖在地上,早就被中国人烧掉了。
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-03-31 20:11:00
就是都没有啥复原图啊
作者: astrophy   2024-03-31 20:11:00
其实很多世界奇观都是有经过持续修筑的,不然你以为怎么可能能留存到现代?嘴万里长城是明朝修建这点没有逻辑。
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2024-03-31 20:15:00
西方的教堂 城堡 石造的不少
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-31 20:16:00
雅典帕德嫩神殿还曾经被当战时弹药库诱爆炸飞过,奇观这东西要活到现代本来就会一直修
作者: astrophy   2024-03-31 20:19:00
其实日本那堆木造的千年级古蹟都有点忒修斯之船的感觉,一直维修换木头,纯木头做的能撑得到现代就是靠这样。
作者: aabb177 (aabb177)   2024-03-31 20:29:00
在地上的都有人处理了
作者: Belial1991 (戏子)   2024-03-31 20:43:00
中国强的都在地下
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-03-31 22:01:00
三星堆正在摧毁中国号称的五千年文化耶,你确定要把这文化纳入华夏文明?
作者: astrophy   2024-03-31 22:07:00
先不论三星堆算不算奇观,正在摧毁??在讲啥??
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-03-31 22:25:00
华夏文明起源黄河流域,结果夏朝时代还有个更进步的古蜀文明,央视考古专家正悄悄的把商夏朝以前的文明跟三星堆绑一起,楼上有没有觉得很好笑?你家黄帝尽竟然是来自百越族,你就越南人的后裔,快笑死你就不知道挖出三星堆代表什么,才不知道我在讲啥囉
作者: astrophy   2024-03-31 22:32:00
中原文化起源在主流的学术观点上来看本来就是多元并起,而且古蜀文化这段几千年来都有记载又不是突然冒出来的,古蜀当初就是被秦国吃掉的,说现在才悄悄绑一起是不是又看了什么奇怪的东西了?而且也不只三星堆,古蜀整串还包括宝墩文化、金沙文化、十二桥文化,就是个独立发源的文化。同理在日本也是有越文化(越前、越中、越后)与东北地区文化等独立发源文化,他们当年也是被大和统一,现在全包进日本文化里面了,全部叫日本人。
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-03-31 22:36:00
那你干脆也把蒙古族、维吾尔族的起源文明包进中国文明啊,你可以看看央视考古的神操作,就知道笑死在哪了找不到夏朝的证据,拿别人的文明当自己老祖宗耶,呵呵以后改叫华夏文明的起源来自鸭子河流域好了,嘻嘻
作者: astrophy   2024-03-31 22:39:00
这种文化被统一全部称为同国人的事情在古今中外屡见不鲜,也没啥好笑的,近一点的还有英国带一大群移民去把等同联合王国的文化灭掉统一(菲利浦国王战争)现在也一样在那边喊都是美国人。
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-03-31 22:40:00
孕育中华文化不是黄河,是鸭子河XD请问这样算不算摧毁你过去的认知?所以“摧毁”有说错嘛?
作者: astrophy   2024-03-31 22:44:00
夏朝证据现在主流还是认为可能在河南一带的二里头遗址、东下冯遗址那几个吧,没有人在讲古蜀那块跟他们是同一个呀,其实同期的还有同里冈文化(商起源),毕竟要有同期才可以商灭夏,一直以来学术上都是多元起源论,这也比较合乎逻辑。就没有摧毁过去认知,因为一直以来全世界都是在讲多元起源,你可能有点不理性的看待在历史文明了。因为就连古埃及文明也是从上下古王国,各自把原生的多种文化同一之后再两方统一,我们在讨论古埃及的时候也是统称他们是古埃及文明,他们在史前其实也是分分合合,也有各自的独立起源分化。孕育美索不达米亚文明也不只底格里斯河而已,其实从起初开始就是众多独立发展的城邦文明多元同时存在,一直到后面要灭亡了也是多元存在,不过现在我们还是会包在一起统一叫他们美索不达米亚文明(化),这没有什么好奇怪的呀。
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-03-31 22:57:00
你讲的我都懂啊,但中华文化一直没在跟你讲什么多元起源,是你自以为吧,明明就一根直肠串到底,不然怎么不把东胡、南蛮人文明放进华夏,搞出什么华夷之辩?民国后还是一样啊,只尊汉人文化,五十六民族全都被汉化,哪来多元?少扯了,明明中国学者大部分都不接受东亚史观,台湾也是最近才渐渐接受南岛史观好嘛拿三星堆当华夏历史就是摧毁中国史观,这是没错的
作者: astrophy   2024-03-31 23:00:00
台湾原住民其实当初有个大肚王国的米达赫王差点可以壮大独立,不过同期也是有凯达格兰族的邦联体制类国家存在(淡水国、鸡笼国等),八卦是荷兰人还打输他们,不过我们现在也是包起来统称他们是真正台湾人,虽然他们那几个当初应该不会用台湾这个名字来自称就是了。
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-03-31 23:01:00
本来我们看别人的文明就会自动开地图眼,但看自己的历史却只开血统眼,这是很正常的
作者: astrophy   2024-03-31 23:06:00
中国学者哪来大部分不接受多元起源的,冯汉骥等那几个大咖都还是认为是古文化各自分化进展的啊,仰韶文化、大坌坑文化等文化各自发展是近五六十年来都有在讲的,哪有不接受了?我是觉得要据理理性讨论啦。
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-03-31 23:08:00
你讲的是人类的起源,我讲的是华夏文明的历史,根本鸡同鸭讲,“文明”这两个字代表什么,麻烦搞清楚好嘛
作者: astrophy   2024-03-31 23:08:00
靠邀咧,讲错大坌坑不是,仰韶文化上还有老官台文化、裴李岗文化、磁山文化这些有的没的文化各自发展来的。
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-03-31 23:11:00
拜托你一直在扯文化,我讲的是文明,麻烦你去查一下这两词在考古学中的差别好嘛
作者: astrophy   2024-03-31 23:13:00
文明的起源和历史本来就是各自多元发展了,中国那边比较大咖的学者也都是这么讨论的呀,华夏文明,它们也是跟大和文明、美索不达米亚文明一样是把几个文明包在一起讲的,我是觉得真的理性一点啦,“文明”这词本来就是比较学术化讨论的,我发现你想要讨论的东西是“中华”这种民族主义和政治上的东西,理性点不要扯在一起,学术还是归学术讨论,他们那边几个大咖有在考古发论文的还是会分开讨论。文明和文化本来就没有定性严格的标准定义,不过看得出来你其实想要讨论的是“中华”这种民族主义和政治化意涵的东西而不是文明文化这些有的没的学术性质东西吧,那就不要在这里扯了吧。
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-03-31 23:20:00
并没有,我一开头就讲了,央视考古节目的骚操作,正在把三星堆文明嵌入华夏文明,你这种不为中国历史正本清源的,是在颠覆汉儒史观,是日本鬼子来的东亚史观,是中华文明的冲击,是辱华是汉奸,是蛮夷思想哦,呵呵去看看郭沫若的,下场呗多元文化跟多元文明,你根本搞不清楚
作者: astrophy   2024-03-31 23:34:00
节目我管他怎么搞,但是至少在中国考古相关的考古学者现在依然是分开讨论的,还有多元文化与多元文明本来就是近义的,我光拿个古埃及文明来讲吧,你要知道它里面就把从尼罗河上游下游周遭的各自有的文明文化没的都包起来了吗?还有你要讲郭沫若,他的问题根本也不是历史或是考古,他当时是因为公开嘴共产党上层和文化大革命才被斗的,我就说你真的把政治、民族主义带进来讨论已经一团乱了。
作者: diyaworld (文化土匪)   2024-03-31 23:41:00
所以我一开始就说了啊,把三星堆纳入华夏文明,就是在摧毁五千年的传统认知啊,我也不知道你跟我扯那么多干嘛?你开地图眼可以看出两河流域出现多个文明很正常,但你把亚特兰提斯文明嵌入古埃及文明,这不就是在摧毁埃及人的认知嘛?是你一直在扯东扯西,扯新石器人类文化遗址,跟文明就是平行线啊文明就是一个民族的代表啊,不知道你在共三小自己爱乱入,又不知道我在讲什么古蜀跟华夏分明就不同文明,硬要扯在一起,不是互相摧毁认知腻你扯什么多元文明,那就是东亚史观,开地图眼在看亚洲地图,跟我讲的中国历史就不在一个线上,好嘛把别人的文明放进自己的文明,这不是摧毁什么是摧毁?这有什么好辩的?你家黄帝长得像大立人腻

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