Re: [闲聊] 幕府将军无法建立中央集权体系
楼主: alainde (生活在他方) 2024-03-31 11:16:21
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我觉得看这个比较可靠，总之打战很花钱，很耗人力
你以为随便就能有资金，有几百几千人的常备战力
那个根本在古代不可能
所以，什么中国几十万大军，我都觉得唬烂的，你看看就好
1万大军，里面真正有军事能力的，约1千人，其他9000人都是临时凑来蹭饭吃的流民
这种可能性比较高
我觉得看这个比较可靠，总之打战很花钱，很耗人力
你以为随便就能有资金，有几百几千人的常备战力
那个根本在古代不可能
所以，什么中国几十万大军，我都觉得唬烂的，你看看就好
1万大军，里面真正有军事能力的，约1千人，其他9000人都是临时凑来蹭饭吃的流民
这种可能性比较高
作者: chang1248w (彩棠) 2024-03-31 11:17:00
农民给几只长茅就是精锐劲旅了你是不是小看季风亚洲的粮食生产率
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2024-03-31 11:20:00
就算粮食生产率高，就过去加上运输消耗至少10倍起跳然后不管是人人骑马还是走路都要星期起跳10万大军真的唬烂，又不是门口械斗出去打完回家
作者: blueash (蓝灰) 2024-03-31 11:26:00
不是流民啦 一万大军 大概有2/3是后勤搬运的 所以才会有被打掉10%人数 就全军崩溃的情况发生
作者: chewie (北极熊) 2024-03-31 11:26:00
军队规模膨风 中外皆然 另外把辅助部队算进去也是正常的了
作者: adasin (ada) 2024-03-31 11:28:00
一万大军跟一千大军 开战前哪个比较能吓人 当然膨风
作者: raincole (冷鱼) 2024-03-31 11:32:00
不是 古代讲军队人数本来就是包含后勤吧...
作者: fnwiyili (comwei) 2024-03-31 11:33:00
萨尔浒之战明朝联军103240人能吹成47万大军。
作者: jkl852 (444) 2024-03-31 11:34:00
战国那个人数从古代就一直被觉得唬烂了护航说什么全民皆兵都是硬扯而已 西元前的动员能力根本不可能
作者: melzard (如理实见) 2024-03-31 11:37:00
孙子兵法都告诉你了 因粮于敌 吃人家一顿等于我们自备二十顿 就知道古代后勤人数是要远多过真正上场打的人的你的装备给养 粮食运输 全都是开销就算扣除运粮时间的加成，实际上就是不可能带100%士兵出门作战 除非你打的是少数精锐的闪电战 不要命的玩法
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-03-31 11:39:00
还有人在说什么坑杀几十万当证据就很好笑战国最大的国家人口最高估也就几百万，是要怎么几十万军队 那是客观事实上做不到的数字
作者: chang1248w (彩棠) 2024-03-31 11:52:00
十几万倒是有办法
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2024-03-31 12:03:00
楼上说的日本就是反例啊，像源平之争、元寇时的计算单位都是“骑”
作者: MrJB (囧兴) 2024-03-31 12:40:00
中国就是爱澎风
作者: yoyun10121 (yoyo) 2024-03-31 12:41:00
后勤算进去和灌水是两码子事，不是有算后勤其他就真的
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-31 12:52:00
传记、史书和军书记载要分开看，史书因为有可能有服务朝廷和政确需求数字灌水或其他考据、资料来源可信度等诸多问题描述失真，传记就更远传说通说就拿来用，军记比较还好的是牵涉实务层面的纪录比较可信，在讨论历史记载失真程度时可以看看万历朝鲜战争，中日朝三方对同一事件的历史纪录差多少
作者: watwmark (水印) 2024-03-31 13:30:00
后勤的部分 人畜都要吃 所以光是运送得先有一大笔支出
作者: owo0204 (owo0204) 2024-03-31 14:40:00
中国爆兵能力跟日本不是同一个等级的==
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-03-31 15:47:00
春秋战国打仗比较像一个移民团贵族想圈地、商人想发财、平民想捞油水、后勤技工打胜仗基本上是排解"国人"过多的解法只是打输会变成别人奴隶贵族除了风气，还有嫡长子因素，长子以下要自己开源
