※ 引述《boku0525 (海)》之铭言：
: ※ 引述 《docx (docx)》 之铭言：
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: : 更新一下最新资讯：
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: : 第一名本人在自己的IG限时动态上传重新绘图的录影，被抓包其实是在描图+整个过程都
: 使
: : 用“橡皮擦”
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: : https://i.imgur.com/fMptY4z.jpg
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: : （这篇贴文已经转私人或是被删除无法看）
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: : 社长Kuma有转发这篇文章，目前都已转移到这篇下方讨论，上面贴文截图也是社长提供
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: : https://pse.is/5rdq5j
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: : 留言有备份到第一名本人亲友提供的限时动态绘图过程
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: : 就继续看看可以凹到什么时候xdd
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: 话说
: 这件事是不是反向证明了一件事
: 只要不自爆你就可以正大光明拿ai图声称自己画的
: 只要ai仔永远不承认装死到底
: 内行的就算一眼就能看出来
: 解释讲再多都还是有人能跳出来护航
: 无罪推定blablabla
: 艺术没办法定义blablabla
: 我不懂素描但你质疑很奇怪blablabla
嗯
对
你说的对.jpg
所以请问一个没有用AI的绘师应该怎么证明他没有用AI呢

缩时贴出来啊 图层拆出来啊 草稿晒出来啊

不是很多都有讲了…缩时/图层啊

全程作画用从真人背后录影大概是唯一解

绘师直播时代

按之前讨论 缩时 草稿 图层 都能后制

浏览记录倒出来（？

哪有人无聊会去把所有图层合并不留备份的==?

目前来说草稿图层都还能证明啦 之后可能就不确定

当然未来用AI生成作画影片 真人背后录影也没用大概是这样 全都是AI

这位学生问题就是图层扯合并

这超容易的好吗...你是不是没画过图= =

如果你缩时都能后制到天衣无缝 那跟你自己画的也没差

真人录影也是能生的 虽然现在的可能品质很烂

能弄到别人分不出来也是一种实力了

多少了吧 现阶段AI要调到那种张数你要花多久

而且澄清说图层是影印店老板要他合并的整个很瞎

你是不是没画过图

你好像在问如果你自己投资几亿美金研发一种现存检测技术检测不到的禁药 那还算不算禁药一样

而且真正的缩时通常一定有改过稿

挥zzz

天啊 你怎么变这样? 证据都出来了还在护航天啊 你怎么变这样? 证据都出来了还在护航

目前有办法弄到一张图整个过程连图层草稿都有还没破绽 那

确实去造假这个没用 不如练习咏唱 练到一开始就分不出来

只要是有认真画电绘的人，几乎不可能会把图层合并的

供三小，一个这种程度的人不靠ai,那他一定累积相当数量的作品，人很难突然进步啦

如果你能仿造一个跟真货一模一样且无法被分辨的东西，那它就会是真货。未来的事情虽然不一定，但显然的现在AI并办不到。如果有人愿意手修伪造影片让人看不出来，那没关系，我认为大多人都会选择承认那就是真的。但你有这实力干嘛不自己来？

的确很难从一个点去决定 但如果缩时影片贴出来有足够数量的问题那肯定是不会有人买单

以后画家快没饭吃了，画一幅画还要整天被质疑

有很多人被质疑吗

能画到这种程度的创作者会把原始档合并图层然后不留备份只是为了送印？

没人天天质疑吧 就细节不要太夸张这次就是太多失误被抓出来了

画家才不会没饭吃...只有不会画图的能用AI逆...

还是回到那句 如果咏唱到细节看不出来 就是你厉害

说真的你要咏唱到真假难辨之前，前提就是你自己会分辨

还有影片说也很好笑，目前sora几分钟的影片就破绽百出。

录影啊 以前行车记录器也没人在装,现在开车谁没有,OBS又不用钱

否则你怎么知道别人是不是真假难辨？

就算不小心合并 一定也有别的版本 例如改构图或色调另存好几个新档

你以为他那张图正常画要几个小时...你生个影片给我看看啊

从有SD以来全台湾不可能只有这一个美术比赛吧那为啥其他比赛的第一名没被这样放大检视 不就是因为这张生得很烂根本不用太仔细检视就看得出来...XD

所以很残酷的就是要做到真正真假难辨的AI图只有真正的艺术家或评鉴家才办得到 但他们通常也不需要去做这件事情 而且这群人现阶段大多数很牴触AI

所以当AI弄出来的东西没有"现在"那些瑕疵 要怎自清

绘画的训练过程本来就要靠动手去画才能提升啊

推 raincole 这张真的连外行的看都怪怪的

你都分不出来了 就不会有质疑了阿

那就是另一个时代的伦理问题 等发生了再来讨论

能弄出完美那你何必自清？直接说我就是手绘的。赝品无法被证伪时，与真品无异。

就录影自清啊 上面不是有好几楼讲 是不是开始跳针了XDD

到那个时候大概也不用自清了 反正没差了

这本身就是一件很矛盾的事情，绘画技能是需要长期累积的

你如果是要说连录影都可以完美造假没有瑕疵的AI年代

现在有质疑就是细节上明显有问题才有质疑

是阿 就没必要了 回归能有多少拥护者 就赢了世界

这不是赢不赢世界的问题 真到了那个时代 自然会有新的

当程式能算出与手绘无异的图时，手绘就会像现在标榜纯手工一样，是一种品牌象征。但问题现阶段还不是。

虽然就算到了那个年代最值钱的可能还是那些大神的手绘

你是不是很少看过有绘师放出自己绘画过程

那种年代现行的民主和法治全都无法运作

就像没有电脑的时代 珠算才是"技术" 你怎么可以用电脑

然后上面有人问要录多久，如果你是要连人一起拍进去的，可能会比较麻烦一点。但单纯的缩时，绘图软件可以帮你搞定。

人类还是比较倾向青睐人做出来的东西 以后大概就是大师现场做图之类的

就回归个人品牌价值 用现在说法直观就比粉丝数?

研发禁药的譬喻满贴切的ww

一般商业领域就另一回事

随着时代演进自然会有新的伦理观念出现

其实现在早就很多有绘师有提供缩时摄影...

那就开阿 有怎么样吗 以前开车骑车有人在录影吗

虽然知道你讨厌ai警察 但这种护航实在让人摇头

现在就是翻车 护航的拉不下脸吧

你要建立品牌价值，该开就开啊。不然你标榜纯手工、有机，然后卖贵一点却没任何证据，我怎知道你有没有偷加什么奇怪的东西？履历该上就上啊，那都是帮你镀金的工具。

没办法 本来开无敌怎么样都能凹 没想到有人自爆

同A大 相对你也可以选择不录影阿 但就没有品牌价值 信

真的

想精进咏唱技巧也需要精进绘画技巧，没的话就长这样

亲友团

那种鉴宝干片也每个都说自己的是国宝，看信不信囉

哇 问一下其他纯人工的绘师该怎么认证就叫做护航喔

我是不清楚没用AI的绘师要怎么证明没用AI啦，

讨厌AI警察归讨厌 但有时还是要动脑一下别上错车

https://i.imgur.com/OWbwyYo.png ㄏ

这次就是规定不能用AI的比赛 用AI被抓到 不用扯那么多不然这样就跟硬凹的校方没两样

你的问题前面讨论串答过N次了

恩 对阿 很简单 但是以你的程度要理解好像有点那啥

皇城是哪压，前面质疑有提出点 不会有人当没看到吧><

连问问题都不会 超级可悲

2ㄏ 直接被抓包 确实 就算讨厌ai警察 护航前还是动点脑比较好 比如说不要留会被人截图的证据 哈

不会臭完之后又装死吧，有人脸皮那么厚吗

喔原来是隔壁版来的喔 你怎不早贴 大家也不用浪费时间回这么多推嘘

没画过图就别出来抬杠了w

嗯

#1asjKkYA (C_Chat)欸欸 阿同样的情况为什么换成日本大手绘师风向就不同了阿 你版标准可以统一一下吗

证据有差吧那学生说图层合并就觉得怪怪的

大哥 复兴那个是自己自爆欸 要踢馆也要搞清楚状况吧 = =

逆风了还在打这种文就欠嘘，连解释都懒

是反串还是真的看不出来这两件事差别在哪==

人家那个日本大手不是把绘图过程拿出来了= =

复兴真的是作假能力太差 XXD

标准不一就承认 不要前几个月还认证没问题 结果同样的情形现场就不行

硬要扯就是真的错在造假功力太差了

同样情形www

大哥，你可不可以先追完事件在过来 这样有点尴尬

这样也要挥…都说已经自爆了

某p先去看上面那个影片再来讲话

我知道你很急，但先冷静点

真假 原来这样叫同样情况喔 有料喔

上面影片至少要有对电绘的基本知识才能效仿，用橡皮擦的底子真的烂

所以只是手法差异而已 但你版老双标了不意外就是了

这是一个禁用"AI"的绘画比赛捏

可以 可以 你说得对.jpg

上面影片后面连 描图都能躲录影了 那影片也不能自清了

还老双标 我快笑死 上面那位大手参加了什么不能用ai的比赛了吗

追完全程在发言会不会比较妥当呢 先别急

Marginalman爆了 = =

影片都自己说只能骗外行人了，有谁画脸用图层这么少的

护航不是不行 但真的要动点脑 真的 不是无脑护 不然跟“说你ai就ai”有啥区别呢 ㄏ

可怜阿

看了影片 本身还是要有一点绘画实力吧

两边证据强度不一样 怎么可能标准会一样啦 在装什么傻

逻辑真差 意思是为什么前几个月的大手绘师你版就能护航到底 换成复兴事件就完全不一样 那按你们的逻辑日本绘师不也是上面那张AI猴吗 过程都给了阿

看他还有在修图

Rui 那张风格特别不同的我当时也认为很可能有用 AI 啊现在也还是这样认为 我可没护航过他 那我可以嘴复兴了ㄅ

几个月前那张我就说比较像ai了啊(′・ω・‵)但护航的人也不少，我根本不想吵

日本那个之前我就说他是用AI了 一堆猴子就是不信 懂得就懂 呵呵

所以他是参加禁用ai的比赛吗？

他后来画风又变来变去根本不稳定

禁用AI的绘画比赛这几个字真的那么难理解==?

我也没护航过他 那我也可以嘴复兴了....不过我觉得张图

我是懒得去翻推文啦 日本绘师那时我个人是持中立态度喔

最大的问题是难看

主要是还是诚信问题 真的用AI来试画就说自己尝试玩玩看硬要说自己改变画法硬凹

任何人只要没护航过rui，都有资格参加复兴AI王大赛

记得我也没护航过应该能参加大赛

跟参不参加比赛无关吧== rui老师说自己没用ai欸

先不说 把两件完全不同的事 搞混在一起说别人逻辑真差有多搞笑 自己草人扎爽爽 还啥你版护航到底 一竿子打翻 护航id抓出来啊 还是我也可以说边版人水准都跟这篇一样了吗 依你的好逻辑嘛

是啊 绘师随便po一张图当然没有任何限制 但问题是当初他有跑出来自证自己不是AI阿 而且用的的差不多的手法哦 所以刚开始一堆人当然会被骗#1a_QAQ-X (C_Chat)但是 等事情经过一个月反方提出更有利的证据时 你版主要风向还是继续护阿 那么这次换成复兴的时候怎么又完全不一样 其实不就是双标吗 因为对方是大手绘师就可信度+50%？ 所以某z搞清楚问题的所在了吗

然后说一些好笑的事情，这一年下来推特噗浪其实已经出现不少用AI然后装没用被AI警察戳破的人了，他们的说词几乎都差不多

喔 原来你不是要讨论某个特定的护航者 而是要讨论C洽的群众行为 也就是...版风？你怎么不早说呢

就不能训练AI来分辨AI吗？

哈 讨论板风

了解，所以先把这是"禁用AI比赛"忽略，再把影片自爆忽略这样就是一样的事情了，完全明白

有听过范米格伦的故事吗？

某版水准不意外

训练AI分辨只是多一个心证的工具而已 没啥意义

一张纸一支笔 你的功力如何 涂鸦个半小时就知道了媒材只是媒材 基础功不会骗人的也骗不了人

https://images.plurk.com/3iyN3bnTLxd1EHsbm3y4D8.gif可能要提起画笔来证明

有没有料另外画一张涂鸦就知道了还有Rui那个很多人觉得资深绘师换个风格像喝水一样容易是可以转换啦 但转换要时间而且会是渐进式的变他过往从来没有那种画风(而且被质疑之后也没再用过风格变换时间不到一个月 中间还没有任何演变过程怪怪的还有非学院出身的日系风格作者转变画风就像要他画似颜绘

不过那篇也提出了作画过程 说好的很容易证明呢

是超级困难的事情自证容易啊 但要证明别人有没有用 对方打死不认也没辙

H我知道你很急 但你先别急 你说的反方那个用ai再逆推模拟老师澄清的影片在网络上也是各种被打脸好吗真按照那种逻辑去逆推 呐喊星空蒙娜丽莎都能做出一模一样的影片效果了 难道他们的作者都是时空穿越者

不用证明阿 一看就没问题不会有人质疑

你思考过再问问题

亲友团好了啦 跟t77一起下去

哇 好气好气 ww

还真闲。

没画过图也可以看看别人怎么画图再评论

这就是没跟上版本硬要聊天的长辈感

好了啦

“反方影片在网络上被各种打脸” OK阿 证据在哪真的很好笑 讲rui那件事是点出双标问题 结果点破了以后不是被避重就轻 就是被质疑讨论版风跟急了 承认错误有这么困难吗

也有可能新泉老师只是用ＡＩ“辅助作画”而已像拳愿的作者ー牙霸子那样（？）那这样说是他自己画的其实也没错ㄚ（大概）

一看就知道不会画图 可怜还有秀逗魔导士绘师根本没贴出作画过程只有秀出图层而已，不要乱误导人