※ 引述《asewgek (asew)》之铭言：
: 没有民主制度
: 那些打赢的强国真的可以变成现在的强国吗？
: 苏联怎么从1960年代满手好牌玩到解体的？
: 很多作品喜欢强调民主的没效率跟独裁的有效率
: 这基本上跟作品本身一样
: 都属于幻想的创作而已
: 跟截至目前为止民主国家跟独裁国家的历史显现出的结果完全相反
首先你的论点是，民主制度跟国家强盛是挂钩的，至少是正相关。
现在整个地球上最强大的国家是谁？肯定是美国。
那美国一定很民主囉？
根据经济学人这个野鸡杂志的报告，美国的民主分数是有缺陷，排名２９。
https://i.imgur.com/bwZgYnN.png
那第二强大的国家呢？很多人会说中国，也有说俄罗斯，
这两个国家的民主分数我不用提了吧？
所以，民主跟一个国家强盛与否，看来不是那么相关。
至于你说的二战，德国闪电打赢法国的那段你怎么不拿出来说？
德国入侵波兰你怎么也不说？当时法国跟波兰不是民主国家吗？
所以你只是拿了个片段对你有利的内容，然后加以解释，并没有参照全局。

确实 民主与否跟国力不能直接说有因果关系 国力强弱跟占哪块国土还比较有关系

不能保障私人财产韭菜就会宁可饿死都不工作喔

美国真的是特例 其他民主国家也是没办法接近

依照统计民主程度与国民福祉是正相关啦，全世界快200个国家只举美俄中也蛮偏的

国力？你只用军事来看而已，岂不是更偏

就问 美加英法德日韩 跟 中俄朝伊跟其他一狗票中俄小弟

那怎么不讲最后二战结局？

毕竟老美选举人团只是间接民主

你所谓的强盛只是军力强大国家有钱而已 就是国强民弱但这只是野蛮文明的思维

二战的结局是专制的苏联打赢了专制的德国不是吗ww

金正恩号称百万大军，你会说朝鲜国力很强吗？

二战是英法中美VS德日义吧法国是战胜方唯一灭顶的

我觉得你们要看文章欸，原po回的是上一篇拿军事成绩说嘴的喔

回oaoa，没有民主美国帮补血，苏联没那么容易打败德国

民主兵工厂不是说著玩的

民主美国在史达林格勒战役前根本没补多少血啊，去查一下租借法案的比例

美国 国强民强 完全不觉得中国会取代美国秩序

美国跟中国给你选投胎，你选哪国

如果真的东升西降 就会看到一堆白人润中国 而不是中国人

那你要不要查一下美国参战跟史达林格勒战役的时间

那个oaoa可以去了解一下一战之后的俄罗斯怎么强大起来的基本还是靠美国援助

说只拿二战来看太狭隘，然后举二战里的两个国家当例子，把范围进一步缩小，没说服力捏

那是因为很多人只懂二战啊

所以没错啊，苏联根本来不及用到很多租借法案的资源就取得对德国的决定性胜利了

史达林格勒战役只是阻止德国进一步推进，离最终胜利还很远好吗

法国主要是厌战风气跟被绕背 不然他绝对有办法硬抗德国

人家战争还继续打了两年三个月捏

租借法案就是解渴的那杯水 老是搞那种喝水喝饱了就说第一杯水不重要的言论

…..所以呢 中途岛后战争还打了三年 难道就不是太平洋战争的转捩点吗

真要讲，稍后的巴格拉基昂行动决定战争胜负的程度还比较大，既推进占领大片领土，又毁灭掉德军主力部队，战略和战术都堪称决定性

我觉得你直接google turning point of ww2比较快

还所以呢，你只看史达林格勒战役美援少，那怎么后面美援变多的战役你不看？还是你觉得史达林格勒以外的战役就不重要？我觉得你直接Google WW2比较快

苏联的卡车产量在战争期间是20.5万，然后美国直接提供了42万，光卡车就这些了，还有机床、军靴、火车、装甲车和飞机一堆勒。更别说赫鲁雪夫和史达林两人都认为美国援助很重要

https://bit.ly/4aa7qZi我人真的很好，直接贴给你比较快

美国跟鬼一样 直接爆一堆装给你

民主主义本身就不是要国家强盛的，前提一开始就错了

人家国外有书把资料转成清晰图表，现在还有繁体中文版，你有兴趣可以去读读

Ok 感谢你的推荐

会觉得国家强盛等于人民民主，一开始就有误区，美国民主外送目前也只有日本跟台湾算成功

中国的人均很低 贫富不均超严重 靠着穷兵黩武 撑起一个强国的表象 好个强国

我一开始不知道有出繁中，结果买完原文和简中版才知道，结果就是同一本花三次钱QQ这一系列还有出古罗马的也很棒

韩国：？ 我不算民主外送的国家？

韩国走向民主是靠自家发起的社会运动吧

台湾加速民主化的确是被外送的，因为有人去美国杀人

以当代军事来讲 民主国家是远胜专制的 光科技演进很大程度要仰赖挑战权威和自由思考就会对专制体制造成威胁了 更别提一堆技术料件以及补给都需要自由市场如果一国本地资源资源不够 只靠内循环是要怎么成长？而且即便是大国 俄罗斯示范了一次 中国现在的经济危机很高机率会再多一个范例 遑论逐鹿中原？专制政权经常说他们的优势是效率和稳定 但各种反面案例都证明一点都站不住脚了 最多就是一时的大好 然后承担更高昂的代价

独裁国家科技超猛的只想到纳粹德国要不是希特勒反犹...犹太科学家出逃，不知世界会变什么样

德国其实不少都是不切实际的东西，不过随着后世创作，传的越来越科幻。

希特勒以那种雅利安人至上的指导原则 过程也是或排挤或屠杀各种血统种族和政敌 外逃至美国的不止犹太人

我觉得国家已经有足够基础就需要民主来更加强大 但是如果吃不饱穿不暖那当然独裁好很多

朝鲜的苦难行军先去看看吧

独裁国家人均都很低耶 不会有人以为中国很有钱吧中国贫富差距超大 升斗小民求温饱 独裁就是99%变韭菜

吃不饱穿不暖独裁更好？北韩？阿拉伯世界？非洲军阀？很多人的奇怪误区是好像民主化失败等于民主制度的否定 但逻辑上明明是因为不够民主的缘故

996 人均2000人民币的你跟我说强盛？ 就只有人口多好吗？比不过平均就比总量 很支

三年自然灾害也是独裁造成的人间地狱啊 现在劳动人口不够 负债炸掉 外资遁逃 全面通缩也是大规模效率使然

吃不饱穿不暖独裁民主都会，但是要经济奇蹟，台湾/新加坡/韩国都是先从独裁打基础的

其实李克强说过是六亿人的人均1000人民币这还是疫情前的数据

大哥 亚洲四小龙创造的经济奇蹟跟供应链转移才有直接关联 不要硬套好吗？不然还有哪个国家是独裁打基础打到现在繁荣昌盛的?干脆说现在越南制造业起飞也是共产主义的功劳算了

二战过程中美国也是战时管制哦，战争哪有民主的

德国科技超强也只是吃之前民主时攒下的基础而已