钢弹里面
基连跟公王吵架
就说民主是软弱的政体
最终导致变成腐败的联邦后自取灭亡
于是他要建立独裁制度
不过基连野望还没达成就先被自己妹妹射死了
也没得看到基连能干啥
何况吉翁最后还是没赢面
那么
民主真的容易导致一个国家衰败灭亡吗
看基连反对的地球联邦虽然又烂又腐败
可是在初钢之后也维持超久的政权啊
反过来UC里面手握大权接近独裁的人
通常脑袋都怪怪的啊
这样的独裁真的能赢过民主吗

你是在说哪个世界？ 钢弹？

我知道有个国家正在被自己选出来的教训

出现太弱的领导人就代表其他势力太强被迫妥协的结果

不然现代地球上的国家要灭亡还挺难的吧

这啥狗屁逻辑，自取灭亡的独裁难道有比较少吗？

那代表那个国家本身就弱容易出现假民主也就是选到后面只想靠武器抢政权

看个钢弹就来讨论民主独裁啊

我知道一个现实的案例，但是说了会被桶

现在有哪个国家会自称独裁政权？

或是背后有境外势力要你选他不然大家都得死

一直选出黎元洪那种等级的领导者 那这政体迟早药丸

钢弹的世界通常算是战乱的年代

如果要比自取灭亡的数量 专制的王政、帝制或者独裁者 应该远超民主共和的数量吧

还好吧 虽然一样像在抽转蛋凭运气 但民主至少有机会轮替 独裁运气不好只能暴动革命

先不说民主会不会导致国家脆弱，但这类论点给出的理由往往类似，新鲜的食材很脆弱，迟早会腐烂，所以要直接吃腐烂的食材的意思

你在钓

不一定，看投票权在谁手上

米国现实世界最强 独裁你可以看北韩 反正没相关

独裁本身就是腐败的代名词，担心腐败而选择独裁是不是脑子有洞？

民主的优势一直都是可以轮替（当然前题是真的有民主） 独裁专制的问题是上面的那个人如果是姆咪 你要嘛等他挂掉 要嘛只能造反

通辽仁君参考下

罗马就是从共和变独裁才烂掉的啊

雅典:

惯例就是贪污 清算 内战 死光光

又怎么了 什么梗

苏联以前扶植一堆独裁政权都灭亡了

独裁遇到烂咖会带着大家一起倒楣的

民主就是上限低下限高 独裁相反阿 就像拼复利还是短线

现实的独裁者很多脑袋都不可思议

民主有淘汰机制然后你不爽还能提罢免

也有民主投票选个强者自取灭亡的啊

光看隔壁的就好 上位到现在搞成那个鸟样仍然继续独裁你也没选票把他换下来 现实的独裁8成都那个样子

武力不够才会灭亡

但是短线才是符合人性和寿命 所以你没看某版一堆吹捧的

民主宪政是预防下限，因为欧陆历史证明了独裁的下限除了

唯一的共通点就是苦一苦百姓要不要投票决定而已

民主也有可能遇到烂咖，所以我们直接选全部都是烂咖的独裁吧，笑死

很多人都觉得独裁效率会比较好，那是误解

隔壁的那家伙没救了

独裁效率很好没错 但也可能是有效率的毁灭 像是文革

看还能活几年，觉得独裁效率好是因为没人能讲话啦，超北七

可是举这个例子不好啊，因为想建立独裁体制的基连本人被暗杀了，代表独裁体制比他口中的民主更加难以维持

其实北韩也是民主政体，投票率100%不投票会被消失，中国也是

独裁如果你上方那个人弄到什么诸葛亮 那确实很强但你觉得是诸葛亮多 还是姆咪多？

以前东德要办件事除了等还是等

现在世界上并没有独裁国家，朝鲜人民民主主义共和国跟厄立特里亚一样定期会举行国会选举

通常弱者是被强者拱上台的 弱者要靠自己选上基本上不可能

遇到诸葛亮...也没啥用 因为下一个烂咖10年可以败光

之前看影片有什么红色高棉的 独裁者真的说干就干

独裁也会有能力差的领导人出来 还不能换

独裁的上限高只存在于理论，事实上你理想中的那种高上限明君，在独裁体制中根本不可能上位，如果这种人上的了位，那民众素质可能会高到你甚至不需要政府

独裁厉害的就是不管上位的是什么诸葛亮，最后都能把他变成姆咪

结果上方是小学生 太苦了 民主就是有多方势力来拉扯制衡

独裁唯一效率比民主快的就是贪腐和镇压

独裁者搞烂国家的速度真的是快得超乎寻常

民主是防止最糟糕的情况

说现在世界上没有独裁的，是在装傻，还是不了解权力的本质……

真的，民主就是防止垃圾上位乱搞

也不用上纲到国家政权 遇到比较独裁的老板就很有感了

所以说民主是个普世价值，只是有人做得好有人做得差

他只有54篇还不敢讲对面，你觉得他哪来的？笑死

独裁效率高就只是集中资源灌在几个特定领域的错觉而已，独裁者的字源还是共和制罗马搞出来的，为了政治、军事目的服务嘛

历史上有几个独裁国家被灭，几个民主国家被灭？

http://i.imgur.com/1HB5uX0.jpg首先你要有99万匹力量

贤人政治→民主政治→强人政治然而民主烂咖跟强人烂咖谁比较会搞事呢

民主下限高上限低啊 想干什么大事一堆阻力 民主国家日常

弱势领导最惨就原地空转而且难以长久，强势领导猛踩油门要是开错方向拉都拉不回来.

"上限低"那个其实比较是错觉

历史上 民主国家自己把自己玩死的案例蛮多的而且民主把自己玩死之后往往很难民主回来

以前中国帝制也是一堆幼主或弱主，现代中国有小学生

另外 都2024年了还在以前过时民主自由我还以为民主自由法治三角平衡或是新公民共和是很普及的

就大家都有意见啊 要乔很久让大家都勉强同意

民主政体遇到白痴想搞烂国家也比较困难

但独裁把自己玩死后 新的上位者常常会维持独裁以稳定局势 变成独裁把自己玩死后 活下来的依然独裁

民主你真的当领导人 结果元老院的反对党占优势的地方诸侯超过一半是反对党 还真不是你想干嘛就干嘛

民主是个好东西，同时也是一个难的东西啊，如果参与投票的人想的只有自己以及自身利益的话，那么个人认为这样的民主不可能选贤举能，只能选出一个大家都可以接受的人选罢了（利益的最大公约数）

协商根本就不是问题...台湾有台湾的玩法毕竟以前灌输久了“没人坐大就会乱”

过时民主自由，好喔

看看低地国跟北欧吧 联合政府都很常见他们是因为这样变成落后国家吗

近50年有什么例子是能用来说明“独裁上限高”的吗？

白痴领导比英明的多 所以民主比较好

民主很好 但是很难+1对统治者而言 民主难度起码HARD EX-HARD

民主是教育的普及才能实现的东西 教育不好好做就会走回头路

独裁上限高？梦话记得去梦里说

其中有一个国家甚至九个月因为没有共识导致政府空转只靠官僚系统运作？蛤 不知道？就是没出事所以才会不知道啊

直接看对岸好吗，独裁爆炸的例子就在那里

为何要限50年 英明领导百年都不见得出一个

像莱皇这样的独裁者只存在于创作中，事实上鲁道夫这样的人还比较多些，而且还比鲁道夫差劲许多

独裁最可怕的地方是 社会爆炸 国家爆炸 对领导层而言可以做到不痛不痒 整个统治变成简单难度

民主的重点不就是在制衡，没有制衡，就出一个小学生一路开倒车都没人能拉住

民主很难维持啊 执政者掌权就会想要延续下去 所以会把控各个机构 掌握媒体带风向散布消息控制与论

康熙拼60年一个乾隆就败光了

地狱模式吧x 总之国民的教育和水准都要提高这样你的民主才不会民粹化

你能弄出鲁道夫就已经是上限高的那种了

法国三不五时被酸“国民运动”他们因此从已开发掉队吗所以呢 同样都是两个肩膀傍著一颗脑袋没理由欧洲人办得到 东亚办不到吧

因为我好奇的是，“独裁上限高”这讲并不罕见，但总是没怎么听过有人举个现实的例子

葡萄牙的“新国家”是比较有意思的“官僚独裁”形式，萨拉查本人还是个经济学者

独裁不是没得选还驼鸟心态想拉人下水吗

独裁通常会跟跟自由市场背道而驰 所以通常独裁经济真的很难搞好 除非像俄罗斯有大量天然资源

在台湾民选出来你一开始再好再喜欢还不是两届烂掉，独裁一直做下去到死，你能想像那画面？

对面改革开放30年 摸著石头过河 一个人上台全部毁光光

那是因为控制媒体一直造神才觉得独裁者很有啊，实际上小学都没读完的垃圾桶

要讲独裁上限高的话 先举一个民主政体中 任期届满还越做越好的政治人物来听听 不然都是瞎说

很容易啊 不过独裁更容易啊

独裁的上限有哪个超过现在的顶端民主国家

能集中办大事是很多喜欢为独裁体系洗白的说词，但实际上即便为独裁体制，依旧很难集中办大事。毕竟国家越大，地方政府就会越多，一旦地方政府坐大，就会威胁到中央政府的权力，所以你会看到很多独裁国家的地方政府官员，都不会是在地人，就是怕会变成一方之霸，也会固定时限就把领导阶层到处轮调，反而造成了政策无法持续执行，毕竟我只待个几年就走人，我为何要在意这个地方的未来发展

独裁就你没有箝制他的手段 至少一般民众没有 民主他看到民调喷5%就人家怕怕了 好啦 大部份会怕啦

结果苏联比美国先倒下

萨拉查就算了啦，在他治下葡萄牙变欧洲最穷，公务员和军人薪水超低，然后他的解决办法是鼓励他们跟有钱人联姻

因为某国家特色民主最近转成独裁国家所以要开始吹上

俄罗斯那个工业体量跟自然资源 GDP才那样不能说好吧...?

互相制衡<>互扯后腿

攻壳素子不也说过，过度强调单一化的结果，最后终将会走向灭亡之路

所以你独裁要往好的方向发展反而是慢的，可要烂，那个速度绝

独裁就全看上位者阿

后面还打了劳民伤财的殖民战争，而且不只一场

什么初钢维持超久…这只是创作你怎么会拿来和现实比较？虽然独裁的确比民主有效率是真的，但是要牺牲你的自由你要？

高来捧某皇帝的未来可期超英赶美

不会，民主制度的优点就是至少不会让整个国家挂掉

普丁：你说谁是弱者？

还是有人觉得像欠金将军一家恩情的那种生活比较好?

现实中已经证明民主国家就算再怎么烂只要会做表面功夫一样可以选上连任

以前欧洲保守派有个笑话是说萨拉查最大的贡献是不让麦当劳进入葡萄牙，连法国人都做不到

讲的独裁好像一人统治一样...底下那群等著利益分赃的怎么可能让政权随便改易

所谓独裁比民主有效率，也只是一部分人吹出来的假象，独裁实际上连效率都不如民主制度的。重点是国家大小跟权力集中的程度，与民主和独裁关系没那么大

那个效率还要看是什么的效率勒。一堆独裁国家公家机关效率和笑话一样的

你没看推文吗，就是有人觉得比较好啊笑死，义务教育白念了

同意161楼，独裁者必须人治，因为要跟军队打好关系维持权力，但资本市场却要靠法治维持，现代经济体系下已经不适合独裁国家生存

世界上后进民主国家基本上都是又穷又乱，看看阿拉伯之春那是什么惨况，欧美是有殖民时代的家底才能这样被民主恶搞

觉得比较好的人 是看了什么例子觉得比较好？

喔还有效率烂到真的被编成笑话的案例呢

最近天豪老师有讲雍正就是用了独裁的手段才救了大清国库，不然康熙乾隆这两个超级烧钱的皇帝…

李光耀、朴正熙、邓小平可能有机会讨论吧? 毁誉参半毕竟近代民主国家的优势太大了

指望一个不知道几百年才会出现的雍正当独裁常态？那也太爆笑了吧？

连法国人都做不到www

乾隆的情况不就是告诉大家独裁政权会遇到的问题吗？

那些吹独裁政体的效率比较高的 我一律建议他们去看看习大大一手主导亲自指挥亲自部属所盖的雄安新区

想知道有没有独裁人权高的国家，否则实在看不出被统治的老百姓有什么立场支持独裁。

有些人会独裁是有时代背景促成的，时候到了一样退下去

有人的地方就会有权力斗争，觉得独裁就能一呼百诺，不会有人反对跟摆烂，那真的太过美好

朴正熙独裁是真的厉害啊 现在韩国更民主反而没办法制衡大企业 以前大企业都要听政府的

你知道吉翁公国前身是啥吗?吉翁共和国(民主政体)

疴，后进的民主国家实际上他们到最后都没再搞民主，很

所以你问的答案刚好相反，是民主政体的威胁是选出自认

过去阿根廷和智利就是独裁政权然后一堆人莫名“被

但是韩国现在经济也是不差就是了

多都是直接军政府掌权了

是民主还是多数者霸凌呢?审判之逝有类似剧情

然后才变成你笑的吉翁公国那样

愚民民主比独裁还烂

雍正那个玩法可是文人互斗 拉失意落魄的互斗且雍正可是跟你玩不近人情 难怪野史一堆暗算他的治标不治本

后进的民主国家，很多时候都是在过渡时期就被独裁者重新上位，拿来举例我觉得不好

然后人权问题，目前来看独裁国家真的是都没有人权高的

是不是没看过银英传？ 最烂的民主也胜过最好的独裁

百姓领导都一样蠢蛋的话 民主起码还能互相牵制 不会烂得太快

得了吧，指望一个伟大伟人独裁带领人民伟大超越什么”愚民”民主？朝鲜都烂成啥样子了

新上位= =，每次都有人拿那些国家来嘴民主制度真的很白痴，明明让他有问题的依旧是"独裁"

独裁问题就你无法保证下一代有可能多烂还是能当王

Rbj可以研究看看以前有一阵子在反思“为什么有的地方不能民主”来自民主国度的社会学家们在反思战后建国潮一堆搞得乌烟瘴气的新兴国家但不要急着高兴 他们探讨的是“民主国家缺乏了什么”而不是“独裁比较好”

所以呢？以拉丁美洲、俄罗斯的例子举例

比较常出现独裁者是疯子或废渣导致灭亡

你说的是假民主真独裁才会

民众的反应不是积极地用立法权与立法限制、或不信任案

民主至少选举要有能力骗到选票 独裁你无筛选君主能力

靠家世继承来的独裁政权不就更废

川普：？

拿阿根廷来讲就没什么意义 因为现在选出来的这个也超烂

正常啦，每个国家都有自己的政经背景，美国老是想搞民主外送，但也不是每个地方都愿意接受

台湾这边不少人觉得欧洲人脑袋有问题，所以也许还真的有些事情是欧洲人办得到东亚办不到

老实说阿拉伯之春我个人一直当笑话就是，因为那根本不是民主的体现，最多只能算搞革命

独裁政府，如果三权分立失效的话民主的制衡自然失效

互相牵制=恶斗=原地打转，我们只需要一个人统领国家

但是民主真的可能变成假民主 只要领导者制衡不了的话 看看普丁

独裁就是因为个人权力过大，我们都知道人如果有了过大的权力会发生什么事情

我想起来以前我曾想过“美国这么外送 为什么不是自己的选举人团制度”

那么走向威权跟独裁还有办法制衡吗？没有，因为行政权

独裁政权下限会更低，民主可能会平均一点

阿富汗搞那么久，当地人没办法接受，还是回到原本的政治型态

独裁民主感觉就有点像单股跟指数etf，组成单一跟多元，单股你会挑当然冲刺期会比erf表现好，但单股哪来给你永远好，买股烂了还能认赔清掉，独裁统治烂掉你清都清不掉。etf稳定低报酬，刚好才适合治理国家的特性，一个稳定低波动的环境，不然整天给你上上下下一般人哪受得了。

如果今天吉翁的领导者不够优秀的话也会有一样的结果，甚至败亡更快

“美国往往外送的是法国的民主制度 why”我那时候是以殖民地背景来切入

游戏规则，很多人都会嘴这是民主失败，但这恰巧就是

我记得有一说法是刚开始民主国家反而比较好斗，后来打过仗发现对经济太伤才反思和平

我觉得不好说 战争时代民主可以撑多久

知道选举要花多少钱吗？能选上的都不弱啊！

像阿拉伯之春那样的例子世界上多的是，后续烂掉的也是一堆可以参考

台湾自己就发生奇蹟了啊XD 从独裁变成民主国家

最后你反而要花更多时间来从暴力中夺回权力并重建规则

俄国基本上就是产业面很惨，独裁者靠着天然资源撑下去

我们不能总是假设独裁的那个领导人一定是菁英

人民素质决定一切 只能说咎由自取（喂

台湾根本是少数特例，拿来当例子我觉得也很难说服其他人.....

格局太小了，听听夏亚总帅的演说

这是在讲国外的对吧? 对吧？

没生过教育过小孩很难体会 下一代真的无法复制难预测

民主最重要是权力制衡，任期限制，短期纠错独裁什么权力都姓党，开倒车时就是油门催落去

问题不在制度啊，在选民…

选出来的不是弱而是自私 所以联邦才如此贪腐

民主就是不好不坏 独裁就上下限很大

而且就算是菁英，也有像夏亚这种最后走向极端的例子，如果没人能拉住他那是很可怕的

美国外送的民主根本是叫有乳糖不耐症的人喝牛奶

你这一题里面也包含了资源跟人力的差异 并不只是民主不民主的问题

民主还是多数人接受割少数韭菜 独裁是少数人割多数韭菜

又在独裁上下限高了

有啊，我知道的那个连独立都只是口号，跟阿弥陀佛一样

民主的问题在于选出来的是会讨好选民 但是不一定会做事的

美国民主外送的问题，其实是每次外送完之后，要马自己

独裁不甩规矩直接灭亡也是可能 民主制衡最下限有保障

这几十年来哪个独裁有什么高上限过？

毕竟资源有限不能所有人满足 事实上人也永远不会满足

民主就是防暴冲机制而已，不必对民主抱持不切实际的幻想

撤离，要马就是美国民众要美国政府撤离，然后撤离后没

民主最终要是分权啊，跟是不是菁英政治无关

人管，没多就独裁者就直接上位，最后就变成打着民主的独裁，直接烂掉

台日韩都是成功从独裁转向民主 流血事件就或多或少

民主也是能玩成独裁 只需要让你脑袋塞满他想让你知道的东西就好 政敌不够强的民主就是独裁

看看马英九，跟娘娘一样

逆夏里我们牺牲了阿姆罗才阻止夏亚，现实世界里根本不会这么简单

所以呢，你赞颂的威权或独裁体系有啥防暴冲机制吗照你的逻辑来说不啻证明了独裁跟威权才会自取灭亡笑死人了

当民主的理想型是受教育过 足够知识道德的人民以自己的认知跟解读去选出更好 更有能力的领导人同时推荐的人本身也是一群菁英 去推举精英中的菁英如果是一群愚民 选出来的自然也会是愚蠢的吹笛人这是民主需要面对的问题

没有 同流合污才是关键 一个弱者能干嘛wwww

我就知道有人要进桶了XD

新加坡有贪腐吗？

因为这个苹果有可能烂掉，所以我们丢掉这苹果直接来吃烂苹果吧，而。哈哈哈好好笑

钢弹几年选一次啊 没看

以中国来讲 有改革开放起飞年代 也有贸易战悽惨年代

民主算是一种慢性灭亡的政体最终还是需要一个独裁政体去推翻民主政体产生的陋习当陋习改善后 独裁政体又会被新一代菁英推翻掉而已

生于忧患 死于安乐，民主会选出好人也会选出烂人

中国的成功也不能说是独裁导致 他早点民主化一定会进步更快

不喜欢民主喔，去非洲吧，那边肯定比瓦坎达还繁荣

世界%80的国家灭亡了？？？

gn是不是忘记还有立法跟司法权制衡？

以中国人当年的情况 都有那么多愚民可以被毛拐了他们实行民主化最有机会的时代应该是江泽民吧

中国民主化就真的要分成七块了吧

念一下旧课纲的历史豪不

选出吹笛人一样有办法可以限制他

每个王朝也是这样演变啊

事实上是在独裁政权统治者更需要有足够利益笼络支持者，你可以期待统治者是圣人，但他团队都是圣人基本上不可能的

独裁要好除非独裁的那个是超级AI

中国当年民主化 内战先打不完吧

民主问题只在于全体民众智力平均不能太差

民主化年代就是民初啊 各种乱七八糟

假的阿 民主国家绝对走的比独裁国家长阿

独裁发展的有新加坡，还有韩国独裁时期经济成长后转民主(与台湾情况接近)

民主选出弱者还有其他人辅助或牵制他 你怎么能保证独裁者一定是强者

以台湾的政体来说 过去八年立法 行政都自己人在这情况连司法的大法官提名监察院的提名大多数也都能是自己人的状况基本上也没什么制衡力 可以说是民主制度产生的类独裁

独裁就没办法贪污吗？

尤其独裁者年纪大了最常做的就是确保自己血脉的唯一正统性

民主有轮替机制 至于国家选到姆咪该检讨的不是体制 还是国民智商 某岛为例

所以民主最重要的是制衡 才能让当权者不敢乱来

虽然也是归咎 其他可以处在制衡力上的团体毫无作用

要比较应该是现代有哪些国家从独裁转民主 就开始起飞的

民主进步对大家都好

得了吧，国会里还有不少反对党议员呢，独裁国家你觉得能让他们存在这么多又存在那么久？

哦...台湾应该就算了吧

独裁只有烂到底刚革命完发展比民主快而已，现在民主都会有防卫机制避免独裁

民主的问题向来都是决定领导者的选民推举领导者的团体 是否能推出好的人选

看看朴槿惠 如果是直接传位还得了

喜欢我独裁国家直接拍手通过嘛？

独裁就上下限大啊 民主有制度还比较稳定

又到了每年固定的时期了

民主叫慢性灭亡，那独裁急性灭亡比较爽？

民主的确不是完美的政体，历史上因为民主导致灭亡也是有发生过多次，但现阶段还没有更适合长久统治的政体

台湾没有独裁时期的建设 根本也没办法起飞 韩国同理 台韩都在独裁时期打好基底 再来就是...靠美国

看看USSR 北韩

独裁的上限还比民主低，不用再吹了

选民喜欢错误的政策选上的也只能做啊 把自取灭亡归就在选出来的不妥吧 反倒是独裁政权国家兴亡掌握在独裁者手上

更何况民主国家现在展现的现象就是选民选的是团体不是人 就算是个垃圾只要待在对的团体一样能上位的机率很高 这是民主的问题之一

每次都能看到什么独裁上限高，但这几十年来到底有什么例子能证明上限高了？

紫色老太婆也被杀啦…稳定？

中国在改革开放的年代确实发展很好啊 赢过一堆民主国家吧

这60年来要看到很高的很难吧 二战以来独裁国家的发展遭到整个民主大阵营的严重抵制阿

独裁有恐怖平衡，民主也有恐怖平衡

只是换人后就惨了

每年大概都会来个一两次，独裁极权多美好，民主政体被屌打，死亡笔记本能有效惩罚恶人，美军挡不挡得住地鸣之类的XDD

独裁上限高只存在于理论 人性是人类永远过不去的坎

转民主后才起飞跟先起飞才转民主实际是两种都有，没有绝对关系

独裁上限高的例子就新加坡 民主的下限近期就阿根廷

上面有人提到屠杀大学生的邓小平吗，杀人的效率是真的挺高的

面对恐怖平衡，独裁就互杀，民主直接轮替

独裁的上限就是比民主低最简单就是我们的“超级强国”到底哪里超英赶美了有这种高论 那应该是美国人忙着偷渡进去

历史上真的有皇帝是英明的，但你看唐朝唐玄宗早年励精图治晚年就全败光，所以独裁真的好吗 我不认为

要说的话 怎么不说类民主的古罗马 跟类独裁的元朝最后两个政体都出问题

独裁效率本来就好这有好辩的 但这效率牺牲的东西你我都不一定能接受

像印度搞了民主多年 还是这个鸟样 发展远输中国

独裁通常是因为被群众“崇拜”才有机会独裁，但会被崇拜有一部就是因为真的很有本事（看看沙丘被当作利桑亚拉黑的保罗）；民主就是要去精英化，那接下来你会选什么人，

罗马共和的体制无法负担国土与战争啊

可以确定的是民主下底层人比较爽的机率会更高一点

所以这问题其实没有那么简单 影响的因素太多

给自己独裁一个理由而己 大到像苏联一样还不是要倒台

你罗马公民出去越打越远 原本半岛刚刚好的组织模式就没办法继续维持了 到最后就是军头政治

容易选出拉鸡吧，一般人水平就那样能选出多好的?

然后就算真当中国经济起飞时代和新加坡当成独裁上限，那他们也没高过民主上限，上限也没高过民主那还坚持独裁上限高也很爆笑

军队从公民征兵轮调不离开自家土地转变为职业军人 效忠于发薪水的而不是罗马

中国可以输出高级劳工当世界工厂 印度就没办法 但这是不是民主独裁导致的我也不知道

民主好歹自己选，至少不是少数人选出来

比来比去都有各自的好处跟坏处但是共同点都是烂的权力阶级 一定会导致毁灭

独裁者整天防暗杀和夺权就用掉大部分的精力了能有多少心力处理国家大事放权给能人都要考虑会不会功高震主

银英那种太极端了 拿莱茵哈特比特留尼西

但也很难有更好的方式就是了

独裁下限比民主高太多了好吗，讲独裁下限低的就是在民主国家过太爽

不过选民素质不信 就是真实写照 除非选民人人都是杨威利

不独裁烂的地方比民主多的一堆，直接一个都有各自的好处坏处结论也太好笑了不好意思

实际情况是民不民主并不是国家强大与否的保证，例如美国，实际上她的民主排名长年只有30，在2023年也只右29名，是明显被定义为“缺陷民主”

比较大的问题是，通常是"看似"多数人选出来的

关起门来算票每个人都可说自己是民主

要看独裁最下限级别，可以去看朝鲜，那玩意烂到爆炸

罗马烂掉的其中一个原因不就是要掌权养了超大规模的禁卫军，但独裁者管不动后就只能放军队干政，然后又收编一堆没罗马文化的外族当公民当兵。

美国就两大党都伸手进媒体 选战也是用钱堆出来 只是起码人家制衡还是有

就拿北韩跟台湾人口体量差不多的国家相比 你会觉得独裁比较强吗

所以你如果把民主与否跟强大挂钩，就跟探讨身高是否跟喝水量有正相关一样，即使有影响但也不一定是权重最大的因素

主要是民主需靠选票 而选票是依据全体国民的智商 比如大家都知道交通违规不好 但要罚你的时候就会赌烂 最后就是大家想要的软烂样子

朝鲜算好的了 一堆非洲小国的暴君才是真正的开眼界

不是每个独裁者都雍正...

独裁最大的问题还是权力没办法制衡 所以出事就会爆炸的很快

如果认为设计一个好制度就觉得可以解决问题，那是一种傲慢，现在美国的政体好歹也是打磨上百年才有的

我知道你在讲谁，但是我怕4-11

不思考的人才会直接觉得因为A所以等于B啊

没有美好的政体，但民主相对来说已经是比较好的了

就别各打五十大板假装中立在那鬼扯了 到底谁想当北韩人

非洲也一堆国家表面政体是民主啊，实际执行出来不都变成军政府体制，搞到最后也就是酋长部落plus版本而已

按一些人简单的逻辑林肯跟罗斯福会变成最烂的美国总统

这本来就是相对而言

以前的生物绝种都是食物短缺或是环境因素，不然就是被捕杀，现在高等生物灭绝是因为要自己活得开心过得爽不想生导致灭绝

普丁是强者吗

其实民主只是为了处理权力这亘古难题而已 怠惰是人类天性 只投票不监督 整天幻想选一个强人上去就能改变一切其实社会能进步是靠企业家科学家工程师 看你有多少钱你有钱才能影响政策 跟低能政客嘴砲政治没多大关系

独裁更容易选出那个有致命缺陷的领导者，死的更快啊应该说民主与独裁都会遇到有问题的领导者，但是前者的容错

本来就没人说北韩好吧，只是拿北韩来当独裁的下限根本太保守，独裁失控起来远比你想像的夸张

历史上独裁没有永远繁荣 当朝败亡更多

率比后者要高很多。君不见地联国祚多长，再看看精美的吉翁公国存在几年（后面流亡那段不算XD）

这段剧情就是当年德国看美国的想法 觉得你民主国家开战出兵还要在国会开会两个月吵半天软弱又无能 这时间我大德国已经可以横扫欧洲了

咱们中国人无法脱离熵增定律

4 但是 改朝换代成本代价低 换掉也容易 有好有坏

看一下日本天皇制度多久

不会

战争时期是

苏格拉底也不赞成民主啊，嘻嘻

天皇多数时间都跟人形立牌差不多

国家强盛是看你能吸引多少人才 环境够不够自由 相对于独裁体制政体 人才喜欢往哪跑应该不用多说了

英国皇室也是人形立牌

看看习 金小胖 普丁 你觉得呢

日本天皇有实权的时候不多吧

探讨民主的过程，是从中产阶级崛起才开始，那为何有中产阶级？因为部分国家的时代进步让一些原本永不得翻身的佃农奴隶也能在世代累积后才成功脱离俄罗斯、印度乃至非洲南美洲一票国家公民生活水准赤贫以下众多，你突然搞一个制度跟全部人说人人平等、票票等价，搞到最后会变回军政府体制原因就是这些赤贫以下者根本没有制衡能力再以印度举例，即使法令明文废止种姓制度，但实际上还是无法根除，对他们就是一个纸面上的制度，没人会遵守往扩大面说，台湾游民们能受到较为良好照顾，那是因为人文教育已经普遍让绝大部分台湾人民都能接受我们就是要帮助这些弱势者们，若台湾人民没有这样人文关怀心态，这些游民也没有政治实力，还会有现在关怀照护程度吗？

民主就是不要打打杀杀争权咩

现实是美国越来越强，北韩这种越来越穷

古代天皇被摄关藤原 平氏 源氏轮流压在地上摩擦

民主没多厉害 就只是避免发生独裁可能的错误而已

就某种角度来看选举就是不会流血的革命

至少目前这个世界上的先进国家 清一色都是民主法治程度高的国家

因为强者未必是政治上的强者

独裁只靠一个人的智力也是很容易灭亡吧？

每个北七强人都幻想自己是传说圣贤就跟我每次操作堪比巴菲特与索罗斯一样

独裁只要接班人歪掉就直接下去了

独裁者整天权斗禁言就饱了

独裁绑在个人决定 民主只是洒下去多人决定而已但问题来了人不一定会投给对社会利益最好的人

史达林后期就是独裁又脑残 苏联被玩得超惨后来史达林一死那些脑残命令马上被赫鲁雪夫取消

人活的好好的 干嘛要看上面脸色过日子啊

民主的意思是就算你真的选出智障也不容易自取灭亡

民主=没效率

独裁就是快 不论是往好的烂的 阿民主就比较慢

老板或许可以作出有效率有意义的事,但民主不行

民主国家会比较进步的主要原因，我觉得是因为民主避免内战，内战很可怕，可以把和平时间积累的技术跟资源消耗殆尽

理想就是丢给一个好的独裁者 又快又好

好的独裁者好不过三代 时间过了一样寄 更不用说还有那

与其说独裁上限高不如说偏独裁的君主立宪制提高上限了吧，虽然皇帝说了算的情况也有还是会商量的

顺带一提，柏拉图、亚理斯多德也都不喜欢民主喔嘻嘻

民主互相制肘降低上限

我感觉你在钓

美国：蛤？

探讨古希腊三哲之前有几个前提问题 第一是现在的民主不是雅典民主 第二是 干你娘先去生一个哲学家皇帝出来

绝对的权力绝对的腐败 民主只是让你各方势力均衡后取得对你比较有利的东西 专制也可能拿到好东西就是等圣上施舍

要这样说的话民主应该算提高下限吧

贤君>民主>昏君，但贤君不易得，常常都是一代贤君最后到昏君手里然后灭国，民主是个为求稳、退而求其次的结论

独裁就是只要那个王强就国家无敌，反之亦然，所以给ai当最好

别闹了 万一独裁者是个疯子怎么办 历史上英明神武的多还是

的确民主是比较防止reset，国家整天在重新建设根本不用发展科技

历史上有独裁富过3代吗？

狂人多 从理想国这本书来看 柏拉图认为统治也是一门专门的

美国也不是没出过白痴总统 但民主制度有容错机制 所以现在的美国依旧强大 这是制度优势 换做是独裁国家应该灭国了

还是有人睡不醒

技术 但是独裁绝对不行就是了

动画跟现实不要混为一谈吧

你把中国历朝昏庸或软弱的废渣皇帝放哪了

独裁看历史不就一目了然，至于民主还需要时间验证www

钓鱼ID

独裁倒是常常弄出没能力的领袖导致民不聊生XD

你看民进党这8年，台湾人都不敢上街头了

不要说得好像独裁国家不会灭亡

废文.....你活在民主国家才有机会看到问题，你想在独裁国家当鸵鸟484

民主就是上限低下限高，独裁则是上限高但下限超低，看看

只能说初钢那年代苏联还没倒台 编剧也想不到

这什么钓鱼池？

错，现实独裁就是上下限都比民主低

现实上限最高的独裁就新加波 其他没了

希腊三哲都跟你说啦，选民很容易被煽动你看4-11、4-11、4-11，就会知道他们讲的没错啊苏丹红茶喝了没事都有人会信了，民主政治？嘻嘻

看看普丁，从2000年代初期腐败到现在这样，没有淘汰机制你就只能看贤人、明君慢慢腐败

那三位是活在一千多年以前 那时候不存在真正的民主……

希腊时期能投票的可不是一般人啊

别闹了！就算有真正的明君也没意义好吗？独裁政权高层都是一些用利益绑在一起的共同体，你不给他们特权、财富，你啥都做不到，甚至会被杀，一个特权可以无限上纲的体制内，人民可以过的多好根本妄想

海钓场

最基本的！明君底下一、二把手的亲人奸杀民女你怎么办？民主国家可以靠三权分立硬是抓起来判刑，你独裁明君敢这样做，可能就看不到明天的太阳

只接受一种独裁 叫 我独裁

民主本来就不是选最强的，而是最可以蛊惑人民的但老实说民主在历史的时间还很短，还需要验证

软烂总比专制好

最强人类，民族救星，金小胖正赶往战场

就强奸犯笑君子何必浪费钱跟时间追女人

民主本来就不一定选出最好的人选，因为国家力强取决国民，国民素质不高，当然就选不出好的领导者

或许不是所有国家都适合民主，印度

通常水准不高的才会挺抄袭（捏鼻）

民主不代表一定会选出最好的人选，一切取自于人民素质国家之力量在于整体全民要知道民主跟民粹一线之隔而已，我们不就是最好的例子

一代明君也是会受人批判，民主的好与坏在于你有选择的权力，独裁则是连选都没得选，但台湾这种少数霸凌多数的也不多见

所以才会说美国的民主有缺陷，原因其中之一就是因为美国的教育太贵，导致很多教育程度低的国民，而近几年的乱象也都在尝受这苦果，程度低的民众很容易受共产党那套鼓动搞暴乱

哪来的中二 出门看看世界好吗

当然也不是每个人都适合受教育，但是有没有接受高等义务教育的思考程度是真的有差别，比如台湾就算是所谓学店出来的大学生，跟那种都没上过大学的人在表达和认知上还是差很多

教育程度低的被共产党鼓动，我怀疑你在说4-11

独裁有强国？

资本主义效率比较高，管太多反而效率变差

欸认真说的话，在历史上独裁的强国比民主多喔

你想得到的各种制度人类早就已经都做过社会实验至少几十年了，福山都说过历史终结了，不要随便看个几部动漫就在那边自以为天纵英才好吗栅栏仔？真的想了解为什么就先回去读点书啦

专制帝王灭亡的很多哦，你想一下

毕竟这个世界上容易被操控的人还是占多数的不过相比专制要期待明君还必须不会腐败民主社会的汰换制度还是比较容易推动社会向前

因为贤军有100种可能会被弄下台 人民的智慧也跟不上

如果因为民主选出你觉得很烂的人而走向独裁我只能说脑子是好东西==

现在是议会代议制度跟金权政治，本质本来就是避免政策偏大多数弱势的群众

民主的价值是在选错可以下一轮重来 并且透过各种手段制衡不要让单一人掌权 防范失智

联邦跟吉翁国力差那么大，肯定是联邦辗压吉翁。历史上以弱胜强统一对手的不多，我只知道北魏一个例子。

很明显美国就是如此啊。 90% 都是白痴 当然选出白痴

独裁主要是不长久吧，近代史之前的国家都马是独裁，往往特征是可以迅速窜起，但后面领导人传到最后就翻船。

像有没有受过高等教育 对政策的理解就会完全不同如果普遍教育程度不行 要怎么期待选民了解政策

独裁上限高的例子 近代就新加坡啊

我以为我在数字版

至少肯定民主还有改变的机会，独裁出一个烂的如某国就像现在一路向下妳还换不掉他举美国来说人家再怎样还是世界最强不论经济军力独裁最强的中国至少要好几个中国才能有机会抗衡

拉机的人民造就拉机的政权，不管哪个制度

银河英雄传说

而且各个讲得独裁这么好，怎么中国开放移民这么久的没几个愿意过去也是满令人费解反而口嫌体正直的每个都待在民主国家继续嘴民主的不好

民主只是烂的比独裁慢而已 不代表不会烂 代议制度最后就变成二选一 而不是多选题 就是这么的白痴

民主可以换？？？现实中怎么换都是烂耶

没有，古希腊时代的伯罗奔尼撒战争，雅典就是选出了激进派当道，远征西西里后步入死局的。

最怕不能选，遇到一个又笨又坏的

那部钢弹，满有趣的

看台湾就知道了 不然就是被大国当傀儡控制

靠腰，我上次才遇到一个拿伯罗奔尼撒跟我讲民主就是废的留日中国人，怎么这里也有。同一个体系出来的？

真民主就是个灾难 国外都不耻 现在其实都是假民主资本独裁定期让傻子门投投票 以为自己有在做什么这样 其实什么都改变不了 譬如电价民主投票绝对不会涨 资本主义独裁能运行的关键就是唯心主义加宗教加假民主自由https://youtu.be/WB9kSd1zAZg?si=EgnrYyfyId-6BDvG

先定义怎样算自取灭亡==感觉逻辑很混乱