楼主:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2024-03-21 14:41:42https://game.udn.com/game/story/122089/7846084
细致写实不等于好玩?任天堂董事:不应该只靠游戏的真实度追求成就感
愈来愈多游戏开发团队追求真实、细节饱满的游戏世界,但这也连带导致制作费与时间成
本不断飙升,然而任天堂依然维持一贯风格:就算 Nintendo Switch 硬件规格不强,他
们依然能稳定推出好玩游戏。
任天堂本家游戏如《超级玛利欧》、《宝可梦》或是《萨尔达传说》等 IP 都不追求过精
致写实的的画面表现。在本届游戏开发者大会的《超级玛利欧惊奇》主题讲座中,任天堂
董事手冢卓志也出面解释他们的理念。
手冢卓志表示,任天堂偏好将心思投入在玛利欧等角色对于整个游戏世界所做出的反应上
,借此提高游戏的写实感。虽然游戏画质也很重要,但对任天堂而言,让角色们感受痛苦
、展现情绪、与游戏世界互动时所发出的声音细节,种种层面才能营造出身历其境感。
“我不认为我们应该只靠游戏本身的真实度来追求成就感。”
即使是一些整体画面和物理效果极其写实的游戏,倘若没有沉浸感就会成为一款空有画质
又平淡无奇的游戏。
在这场讲座的后段,《超级玛利欧惊奇》的开发者们也谈论到了这款游戏的一些制作秘辛
,特别是本作最新加入了“惊奇”特效。在本做的开发期间,开发者们曾为“惊奇”特效
构思出了超过 2000 种不同的点子,其中甚至还包含了一个让整款游戏“真人化”的效果
,无论是玛利欧或是关卡背景都一样,而真人化的玛利欧甚至还会自行发出各种特效音。
虽然这个点子最终没能实现,但依然或多或少启发了游戏中的“音效关闭”徽章。
作者:
wuwuandy (呜呜安迪2016版)
2024-03-21 14:42:00你不要...再说了....jpg
应该说 不是"不管什么游戏"都要追求真实感吧 有些游
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:43:00ns性能那么烂,是要怎么追
戏就是要追求真实感 但也有些以趣味为主 共存才是正
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-03-21 14:43:00让角色们感受痛苦太弱了 现在流行让玩家感受痛苦 10/10
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2024-03-21 14:43:00任天堂的宗旨不是就是要做出一个和现实有别的奇幻世界吗
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2024-03-21 14:44:00他们做的游戏方向从来都不是要追求写实吧?
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:44:00宝可梦那样的画面都卡烂了,追求真实感是要机台爆炸吗
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2024-03-21 14:44:00老任好意思喔 Switch效能长那破样是要怎么追求效能
作者:
ChHChen (硫酸无毒)
2024-03-21 14:45:00任天堂的重点在于让玩家在游戏里实现任何能够想像到的事情,所以格外注重玩家角色与游戏里的环境所产生的互动
任是可以追求性能的,看要不要作而已,GC时代就是了
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 14:45:00
可是我想玩60FPS的奇幻世界
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:45:00不就是主机不想赔钱卖,所以性能才那么烂
作者:
Israfil (赎罪圣音)
2024-03-21 14:46:00A恭喜 继续纵容30帧
作者:
ChHChen (硫酸无毒)
2024-03-21 14:46:00事实上GC告诉老任最重要的一个道理就是你性能比别人强还是会卖输别人,在看起来差不多的状况下,消费者不在意你的主机能处理多少面的多边形
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-03-21 14:47:00
就是玩腻了人生online才来玩游戏啊
作者:
ChHChen (硫酸无毒)
2024-03-21 14:48:00手冢也不是单纯的董事,他是从最基层的游戏开发者爬上来,而且几乎是跟宫本茂同梯的,从初代玛利欧就跟宫本茂一起在做关卡设计那种
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2024-03-21 14:48:00游戏内容好就会有人玩 在意画面终究是少数 数字会说话
游戏性先不说,未来用AI应该可以大幅减少修画面的时间了,老任可能要与时俱进一下
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2024-03-21 14:48:00讲实话可是要杀头的
就是不要努力错方向阿,正例就是霍格华兹,那个世界正是大家要的,反例就是星空,容量100G 3D模组很多,但有人在乎吗?
作者:
usoko (time to face reality)
2024-03-21 14:49:00游戏的本质和游戏的画质又不彼此冲突 重点是任天堂要用什么
作者: Torpedo9527 (雷包不用脑) 2024-03-21 14:49:00
画面肯定没有比游戏本身好玩重要 但你该出新机了
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:50:00如果真的是这样,任天堂就不用出新机啊,继续用ns开发就好了
作者:
er2324 (er2324)
2024-03-21 14:50:00没错,帕鲁就是一个例子
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 14:50:00细节正确的堆法:RDR2 DeadRising1 错误的堆法:一千颗星球
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 14:51:00那个馊水马 马脚露出来了喔
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:51:00反正画面也不重要,旧机利润又高
作者:
MelShina (月落乌啼霜奶仙)
2024-03-21 14:51:00走路模拟器不喜欢这篇
追求真实 这么爱追求真实专心玩人生online 打什么电动
作者:
usoko (time to face reality)
2024-03-21 14:51:00大家要求也没多高啦 1080p 60fps 400镁以下我都买单
作者:
ChHChen (硫酸无毒)
2024-03-21 14:52:00任天堂的新机从来不会是单纯的画质升级,Wii>WiiU>NS每一台主机都会有自己独特的特色,而不是纯粹追求对画面、机能上的升级,这才是老任为什么要推出新机
作者:
watchr (30怒狮)
2024-03-21 14:52:00是没错啦但你新机呢,一台NS从读高中陪伴到大学毕业是不是有点太久了
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:52:00R星狂追求真实感耶,看RDR2的细节多到吓人
但是新玩家要接触主机游戏看的应该是知名度跟画面,都没听过一般会先选画面好的
走路模拟器就是追求画面同时游戏性独树一格啊,而不是索尼那样千篇一律都只有第三人称动作电影游戏而已
作者:
usoko (time to face reality)
2024-03-21 14:53:00独特特色合理 但也要顾一下玩家对现代画质祯数的习惯
作者:
akway (生活就是要快乐)
2024-03-21 14:53:00反观
作者: Torpedo9527 (雷包不用脑) 2024-03-21 14:54:00
我期待新机主要不是期待性能提升 是想看有啥新花样
作者:
o07608 (无良记者)
2024-03-21 14:54:00(看向十任)这就是玩家对现代画质祯数习惯,懂
作者: WOMO (womo) 2024-03-21 14:55:00
机子又不改强
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2024-03-21 14:55:00都没听过还会买游戏的新玩家听起来是空集合欸==
作者:
MelShina (月落乌啼霜奶仙)
2024-03-21 14:56:00等等 你要跟任天堂要比销量?
作者: MaxMillian 2024-03-21 14:56:00
笑死 有人觉得老任技术不足
作者:
vin312789 (vin312789)
2024-03-21 14:57:00你说得对 所以写实又好玩不就没问题了
作者: kcball 2024-03-21 14:57:00
讲画面好的 细致的请多出门走走吧....
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 14:57:00眼睛割伤会叫得比较大声很正常 至于是不是真的很多人被割
现在对追求画面追求到这个世代一堆游戏都要锁30fps比较莫名奇妙吧,搞到连老卡的RE引擎都搞不定帧数
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:58:00卖相啊,不然厂商干嘛在那边弄画面,卡普空都弄到整个炸裂了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 14:58:00我看那个十任插在那边 实在不觉得真的很多人有割伤....
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 14:59:00不然像浪人崛起,一公布马上被喷画面烂的要死
作者: softflame 2024-03-21 14:59:00
不应“只”
作者:
aiiueo (aiiueo)
2024-03-21 14:59:00难怪你家Fire Emblem Engage 这么不真实
跟老任提销量....... 还真没多少东西打得赢十任欸
作者: Torpedo9527 (雷包不用脑) 2024-03-21 15:01:00
帕鲁画面也不太好 结果多数人真正玩了后 谁在乎?
老任要砸画面只是要不要而已 NS那种硬件都可以搞出旷野跟王泪了 真的以为技术力不够堆画面?
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2024-03-21 15:02:00要说FE不真实还轮不到Engage 觉醒的首创今天告白明天生小孩系统 买到史上最好 救活整个系列
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:02:00因为帕鲁只卖400块,它卖60或70镁就会不一样了
作者: Akaria 2024-03-21 15:02:00
老任开发者讲座听众大爆满,才刚拿到技术奖
作者: AfterDark (我祇是来借个电话) 2024-03-21 15:03:00
老任光是游戏创意就很够玩了
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:03:00没有吧,你看光荣画质那么烂不就技术力不够
作者:
AceClown (我爱露雪^^)
2024-03-21 15:04:00所以只靠技术跟创意能拿goty吗?
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:05:00目前看来入围GOTY的画面上都有一定的水准
作者:
AceClown (我爱露雪^^)
2024-03-21 15:05:00老任最近不是才在金摇杆 tga dice gdc 四大游戏奖被辗烂吗
作者: Torpedo9527 (雷包不用脑) 2024-03-21 15:06:00
游戏贵不就成本高 成本降低点 售价也低点不是很好吗?
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:06:00游戏售价已经很久没涨过了,都是60镁,是最近才变成70镁
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:08:00
用2D位图卖6000羊那个时期应该超级赚XD
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2024-03-21 15:09:00老任:都亲自示范给你们看了,不想学我那也没办法
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:09:00那时候一年产出好几款游戏都不是问题
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:10:00谁去拿几个UBI罐头来把这馊水马的嘴堵一堵
作者:
sssyoyo (柚子)
2024-03-21 15:12:00FE Engage的问题是那个小学生话剧吧
说是不需要,其实是做不到,做到了也跑不动,不会以为旷野这样真的完美吧?
那蜘蛛人2在GOTY也一样被碾烂啊,只拿GOTY讨论那什么都不用讨论了啦
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2024-03-21 15:14:00与其说真实性 不如说要的是合理性
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:14:00欸你们家的沉浸感怎么跟其他人的说法不一样
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2024-03-21 15:15:00有真实的回馈符合想像但是不需要符合真实做一堆丑女
还什么老任只是不想不是没技术,跟画质厂只是不想不是没创意有异曲同工之妙,东西端的出来再说啦,薛丁格的技术
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2024-03-21 15:16:00最真实的体验不就人生online 好玩吗
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:16:00老任主机就不想亏钱卖
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:16:00王泪能压在16G的我是不怎么怀疑技术啦...
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:17:00多数游戏容量大都是材质的关系
也就一些低能儿会呛老任没技术吧 业界有人这样觉得?
作者: siyaoran (七星) 2024-03-21 15:18:00
性能已经足够好了
作者: MaxMillian 2024-03-21 15:18:00
笑料真多 有云在对获得最技术&创新奖的老任大谈技术
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:18:00现在连手油都动不动几十G了 材质是有很好吗
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:19:00至少不会是720p而且现在一堆手游画质是越来越好
说个笑话EA最近的Battlefield:starwar经典版高达60GB
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:20:00还不都用2D渲染仿3D仗着萤幕小在那肆意割人眼
旷野GOTY那年其他游戏也被碾烂耶 所以画面很好的地平线拿了什么奖?
作者: akles111 2024-03-21 15:20:00
老任在NGC失败后性能都慢上一世代性能,又够用就好ww
要容量还不难,材质全部upscale到8k然后不压缩,PS2的游戏都可以变60G
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:20:00
就是技术够顶 这台才能服役七年以上
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:21:00现在一堆手游都同步上其他平台了一堆3D游戏,尤其是韩国那边,一堆mmo手游
技术够顶笑死人 本家游戏跑得要死要活的破烂主机 那么厉害还不赶快统一天下游戏性无人能敌 画面简单啦 加起来就无敌了
作者:
furbyyeh (萤火虫的夜晚)
2024-03-21 15:23:00SJW该染指任天堂了吧
作者:
Lizus (不亢不卑)
2024-03-21 15:25:00客群就不一样 讲这话没啥必要
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:26:00去年王泪也是任粉一片吹捧神作,结果被博德3屌打
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:26:00讲这话倒是没啥问题 毕竟这是整个业界的恶性循环
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:27:00要讲大家都可以来讲丫。XDD 法环画面也不是顶级的,但还是比 NS 好太多
以前手游丰富性不足是真的还会买ns虽然不能代表全部人,但至少我是不会想再买任何掌机了,玩手游就好,未来随着手机性能增加投入开发的人力资源也会变多,手游的市场只会慢慢把掌机吃了
作者:
asuarada (asuarada)
2024-03-21 15:27:00作者: TaiwanFight 2024-03-21 15:27:00
有ip的才能吃老本 没ip的自然得创新跟使用最新技术
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:28:00真惨 崩成这样
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:28:00
慢慢(X) 已经(O)
作者:
asuarada (asuarada)
2024-03-21 15:28:00旷野的互动比地平线真实多了
作者: TaiwanFight 2024-03-21 15:28:00
老本能吃多久也是需要本事 上一个暴雪就
手游说要取代掌机已经讲10年了,只有PSV被杀掉而已,现在还跑出SD、Ally
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:29:00
有个想吃一代的本 然后作出二代教育片爆死呀
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:29:00手游喔 你看上次哀疯宣传大作移植 然后现在啥状况就知道
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:30:00然后手游界本身也陷入泥沼了 当年还满多善用触控的新类型游戏 现在就
手游界的问题是投入资源创新的不多大多还是老梗换皮的低成本游戏
作者: akles111 2024-03-21 15:31:00
这时怎又提到手游统治了ww
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:31:00蛤 goty又不是只有一场 那是不是换别场就可以说BG3被屌打
早就说了 扯到跟游戏有关的所有议题都记得排除老任 不然会有人逻辑错乱
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:32:00
要赚快钱就是手游了
作者:
ackes 2024-03-21 15:33:00是的 事实根本没多少人在意画质和真实到偏激地步 都是有一定程度就行了
掌机想跑高画质就乖乖30fps or 超级耗电,SD跟Ally价格
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:33:00直接说我们就是要获利最大化就好了,所以任何可以节省的硬
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:33:00抽农那套已经玩20年了 还能骗多久不好说耶...
作者:
atari77 (来去如风)
2024-03-21 15:33:00某些别说的好像任也能玩高性能 硬件规格战的投资成本是很
ns就是用美术弥补画面的不足吧,同时游戏性都做得很好所以大卖的原因之一吧
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:33:00我有点搞不懂为啥那位会崩溃成这样耶是戳到什么点了吗
作者:
ackes 2024-03-21 15:34:00眼睛自认割伤的本来就只是小众 steam统计显卡大部分也一般等级而已
作者:
atari77 (来去如风)
2024-03-21 15:34:00可怕的 没看连索尼在ps5都产能弄的灰头土脸 成本也可怕
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:34:00
GameCube哉跟斗让他们不追求效能了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:35:00好了啦别再戳他了 他已经很难过了吧
作者:
atari77 (来去如风)
2024-03-21 15:35:00光弄那些硬件整合加上产能控制 以为全球有几间公司能弄
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:35:00这整篇任岛完全没有提过获利这件事 你是怎么滑的
作者:
abd86731 (HSEric)
2024-03-21 15:36:00索:相当愚蠢 今岛
作者:
ackes 2024-03-21 15:37:00别这样 最近索跟ff接连失败 有一堆粉气到语无伦次很正常放下他
作者: enixnamco 2024-03-21 15:37:00
呃你不考虑开发成本,以后一款普通游戏卖你80镁要吗
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:38:00有人就是爱吹任天堂游戏很神丫,结果去年就大翻车了
作者: akles111 2024-03-21 15:38:00
是现在成本太高,其他公司几乎同样真实系开发合大众胃口
作者:
atari77 (来去如风)
2024-03-21 15:38:00成功 等于把公司资本一次梭哈 万一到时爆出主机有毛病或
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-03-21 15:38:00F1赛车 fps 类型不用追求吗?
作者: enixnamco 2024-03-21 15:38:00
也没人说画质不重要,只是现在一堆游戏都画质》游戏性
作者:
atari77 (来去如风)
2024-03-21 15:39:00过热等 任就一次玩完了 任没本钱去玩那种性能主机大战
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:39:00
看到朱紫王泪两个伤眼东西都千万很吃味吧
作者:
penylaj (呸泥辣椒)
2024-03-21 15:39:00你决胜时刻跟Forza不追求画面没人会买
pc玩家说眼睛会割伤,结果大多数pc玩家根本连4k萤幕都没有,显卡也跑不动4k,真的是笑死人。
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:39:00任岛玩过阿 碰了一鼻子灰 买了个教训 现在才能整天拿十任
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-03-21 15:40:00任天堂的立场其实没资格发表这种评论吧 这是玩家才能讲的
作者: akles111 2024-03-21 15:40:00
老任没有讲过性能不重要吧,他们只觉得进步太快了ww
作者: enixnamco 2024-03-21 15:40:00
任去年大翻车?赚成这样还大翻车,那其他推3A的厂商…
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:40:00插你插爽爽 你要追画面去看电影好不 要电影院喔 串流那种
作者:
Leaflock (民雄凤梨田切让)
2024-03-21 15:40:00是这样的 我本身完全不在乎这个
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2024-03-21 15:40:00任又翻。看来快岛了
对啊 成本考量 但不会故意把游戏搞成服务型游戏、把本家独占上PC、首发优化爆炸回收成本再回头搞优化更新,这些把省成本的后果让玩家承担
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:41:00开发者大会讲自己创作理念 还要被你说不能讲这种话?
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:42:00我每台主机都买了,请问你要把我归类在哪个粉?任索软+PC厨吗
老任以前就玩过性能战了 怎会觉得老任没本钱搞性能堆上去还卖输才检讨方向的
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:44:00我只是看任粉每次都要吹王泪goty预定无人能打,结果拿博德三出来笑你翻车而已。XDD
作者: enixnamco 2024-03-21 15:45:00
你拿少部分人代表大多数人意见,很会喔
作者: furret (大尾立) 2024-03-21 15:45:00
效能跟钱等比呀 要万元主机媲美10万元电脑不切实际
作者: akles111 2024-03-21 15:45:00
我也不太懂,是指没有拿到GOTY吗?那大概全世界没游戏了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:45:00我也不知道跟10/10拿了同个奖有啥好翻不翻的 究极手就创举
作者:
snocia (雪夏)
2024-03-21 15:46:00我的看法以面对现实为主
作者: enixnamco 2024-03-21 15:47:00
TOTK发售的时候也没人会料想到bg3大红吧
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 15:47:00法环和巫师三的画面在业界也是很普的,但任粉也会归类在只追求画面没有游戏性的分类中
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:48:00这年头要搞出新东西是很困难的事 都得在肉鸽或魂的框架下靠美术风格或小机制演出上面求变化
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:49:00欸我有点好奇那位平常是这种个性的角色吗
作者: enixnamco 2024-03-21 15:49:00
然后拿GOTY来讲,10/10想必是个名利双收的好游戏吧
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2024-03-21 15:49:00小众永远喊的最大声
蛤 现在要这样归类喔www 好可悲欸 你说的那些我每款时数都有百小以上
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:50:00我都怀疑是被盗帐号了
作者: enixnamco 2024-03-21 15:51:00
不用一直帮别人贴标签,最爱战画面的是谁大家自己知道
我倒是觉得要从制作人要的方向去看吧,不然密特罗德也是偏写实风格
作者: akles111 2024-03-21 15:53:00
天阿,又要帮人归类了…
作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 15:54:00
近五年年度游戏哪个是糊成屎的?
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 15:55:00写实就有人能堆出RDR2 也有人只堆出了UBI罐头 这也是工夫
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:55:00RDR2也大翻车了啊 照他的讲法
作者:
AceClown (我爱露雪^^)
2024-03-21 15:55:00任粉真是快笑死人惹,王泪可不是只有TGA没拿goty,金摇杆 DICE GDC等三大奖也都输bg3欸
作者: theandychung (tamashika) 2024-03-21 15:56:00
硬件撑不下去了
作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 15:57:00
柏德三不就代表认真做就能画面又好游戏性又顶
作者:
AceClown (我爱露雪^^)
2024-03-21 15:57:00为了避开法环晚一年上市,结果还是被车烂
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 15:58:00所以战神画面屌打RDR2了吗
作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 15:58:00
阿你糊成屎不就代表没心吗
对啊BG3游戏性也这么棒,拜托索软的第一方大作学一下
作者: a22880897 2024-03-21 15:59:00
双人成行什么时候是高画质游戏了
作者:
Lizus (不亢不卑)
2024-03-21 15:59:00就风格问题 受众又不一样
作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 16:00:00
什么年代还在一方二方 这年代连独占都死光 老人醒醒
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-03-21 16:00:00我还是要说那些崩溃仔可不可以看清楚这里讲的是开发者大会上的创作理念
独占死光,你是在搜寻”PlayStation”吗?
作者: kcball 2024-03-21 16:01:00
任天堂没拿奖,但是销售量代表着市场接受了它们这样
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2024-03-21 16:02:00作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:03:00作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 16:03:00
认真做游戏就能又好玩画面又好 “用心做”
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:03:00不是很想拿销量讲 不然等一下老猎人又要开新战场了...
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2024-03-21 16:04:00宫本茂:3000万销量才算大卖
作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 16:04:00
绝地战兵1代2代差了多少 这就是用心
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:04:00讲画质完全没用也不对,但就是有没有需要在已经边际效益超低的地方继续狂抠,最后搞到一堆厂干脆不玩了
作者: kcball 2024-03-21 16:05:00
销售量大概最无可辩解,拿不拿奖只是加分。
就说了记得先把老任除名再来讨论 这种场合请老任代表出席分享不就表示老任有值得其他游戏开发者学习的地方吗柏德三拿下了当年度的GOTY那是这部作品应得的 但不代表除了这部作品以外都是粪作啊
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:05:00画面肯定是加分的 但是不能整堂考试时间都在写加分题
作者:
yoseii (yoseii)
2024-03-21 16:06:00你干脆说任天堂擅长把画面普通的游戏做的好玩,而不是去讽刺人家画面好的游戏没有乐趣,这听起来的感受是差很多的
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2024-03-21 16:06:00画质不是没用,问题堆到一定程度就够了,继续往死里堆钱砸下去效果也不会等比例上升
说没ip就得堆画面 真的把满坑满谷独立工作室当垃圾绝地战兵2开发规模也才100人
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:07:00那还得问问为啥现在市面上充斥着空有画面的游戏 什么星什
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:07:00而且成本过高也会导致开发时间过长,游戏厂无法承担失败风险最后一直做出玩法类似游戏等等,不是喊个我都要就好了
作者:
ackes 2024-03-21 16:07:00独占死光是索粉的世界吧 他们都崩溃好久了
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2024-03-21 16:08:00堆画面有加分,但好玩才是必需
作者: kcball 2024-03-21 16:08:00
不就一个帕鲁摆在那边,虽然一堆说人什么他卖30美不一样
作者: kcball 2024-03-21 16:09:00
但是按照这个逻辑,成本高的游戏卖30美不就是真便宜。
茂叔说他们做游戏只要十部中有一部大卖,就能弥补其他作品带来的亏损。不然光是NS上,带有玛利欧标题的作品也不是每款都卖座
作者: kcball 2024-03-21 16:10:00
成本就是卖500, 那推画面卖1790不就是太便宜了....
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:11:00有玛利欧名字的销量至少都200万,就算不卖座应该也不至于要靠别款来补亏损XD
不少厂就跳出来说成本太高了... 不就市场也撑不起
这根本不是可以拿来喷那些画面好但游戏性不如任天堂的厂商 太无辜
作者: Yuaow (大冰美) 2024-03-21 16:11:00
有人说画面好的游戏没乐趣ㄇ 反而是y你一直在戳王泪没拿GOTY==
作者:
MelShina (月落乌啼霜奶仙)
2024-03-21 16:12:00Sony发言根本每次都公关危机 比增田先辈还爆炸
帕鲁就是把画面的成本交给UE素材才能30镁就是了,帕鲁算是完全靠玩法整合+宣传效应才能大红,市面更多的是靠UE素材但也依然暴死的游戏
作者:
lolicat (猫雨果)
2024-03-21 16:12:00是不是在嘴索尼w
作者: kcball 2024-03-21 16:13:00
Sony 是一直在自爆,很多人是拿Sony自己讲的话打脸sony
作者: enixnamco 2024-03-21 16:14:00
所以堆画面要回收的风险就高啊,总不可能说我开发一亿镁,所以我售价订个100镁也不为过吧?
作者: kcball 2024-03-21 16:14:00
像是sony 嘴XGP的服务,结果自己也搞一个一模一样的东西
作者:
MelShina (月落乌啼霜奶仙)
2024-03-21 16:15:00偶尔一下还好 你任也讲过不做手游之类的干话Sony是一直讲一直爆
任天堂游戏有很高贵? 任亏券9980日币两款游戏很对不起玩家?
作者: enixnamco 2024-03-21 16:16:00
现在娱乐这么多,一直拉高开发成本但又怕提高售价玩家不买单,到头来还是搞到厂商自己
作者: kcball 2024-03-21 16:16:00
任讲不作手游,印象还不是现在这个要做的人讲的
作者:
ackes 2024-03-21 16:16:00事实上是 游戏好玩玩家买单 同样价格 画质你堆再高 不好玩没人买 眼睛自认被割伤的只是小众 而且游戏好不好玩本来也要算在价格吧...讲难听一点啦 十任哪怕售价*2 可能都卖赢ff7rb
不过老任手游好像是在WiiU后期制作的,到了NS时代后除了宝可梦好像就没有继续发展下去?
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2024-03-21 16:18:00事实上的确游戏、主机涨到多数玩家不买单
作者:
ackes 2024-03-21 16:18:00大部分人根本不在意画质需要高到太偏激的程度 有一定程度就好了 游戏售价该反应的也是游戏好不好玩 成本是厂商的问题
作者: kcball 2024-03-21 16:18:00
售价*2 就有点夸张了,毕竟目前习惯就是60美
作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 16:19:00
身为玩家 我就是要好玩画面又好 做不到就是你烂干我屁事 我看起来像CEO?
作者: kcball 2024-03-21 16:20:00
FF7RB卖不好有诸多因素在...,所以这蛮值得讨论的
讲游戏售价也很好笑 觉得老任游戏太贵不值得 也没看
作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 16:20:00
FF7缺陷一堆 我看年度游戏要给龙族2了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:21:00你当然可以挑食 两者能兼顾的一年能出几部 会被游戏荒饿死
作者: kcball 2024-03-21 16:21:00
DLC的问题和开发时间过长还有更早的皇家版
作者:
ackes 2024-03-21 16:22:00啊 人家干嘛画质要配合自认割伤的 事实上就是大部分人不在意啊 画质高到一定程度后都只是加分 甚至对有些人是扣分
王泪卖70镁可以卖爆 你索也可以把FF7拉到70镁啊
作者: kcball 2024-03-21 16:22:00
诸多因素造成很多玩家观望..,那他是一个不好的游戏吗?
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2024-03-21 16:22:00游戏年度 龙族2话说太早了吧!下半年都还没公布
作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 16:23:00
不然给圣兽也是可以 好玩
作者: kcball 2024-03-21 16:23:00
看评论感觉也不会多差,但是卖不好真的就是...
而且BD3的拉瑞恩工作室上款大作是2017年的神谕原罪2哦
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:24:0010/10之后那个我都当笑话一箩筐看啦...呃 有人记得这节目?
作者:
ackes 2024-03-21 16:24:00ff7就se商业法自己作死 但是都作死好几部了 没法
这6年内也没发表其他作品,有多少工作室能这样撑著?
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2024-03-21 16:26:00麻利欧的惊奇真的嗑的有够多
作者: kcball 2024-03-21 16:26:00
先不说马力欧惊奇,卡皮的探索发现就真的是好玩...
玛利欧RPG也是好评啊 这还是老任跟SE当年的合作产物
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:30:00现在就是游戏开发周期越来越长 空有画面不好玩的游戏也很多 成本过高这些产业问题就是存在
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:32:00你不在意是你的事,你不在意不会就让问题消失
作者:
yo0529 (Mojito)
2024-03-21 16:32:00说一个得了最佳技术奖的公司没技术也太搞笑了吧,还是这些崩溃的人觉得只有画面是技术而已?
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 16:33:00不如说你不在意反正不好玩画面不好就不买,更验证问题就是在那
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2024-03-21 16:34:00老任去年翻车?我反而觉得老任赚太爽不出新机,去年翻最惨的是索尼+SE吧
作者:
akway (生活就是要快乐)
2024-03-21 16:38:0020年前画质不怎样 我玩游戏还不是吓吓叫 好玩就好 哪有什么伤眼
作者: zzro 2024-03-21 16:38:00
星空表示
楼主:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2024-03-21 16:42:00流星跌落手中
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-03-21 16:43:00现在这种基础的画面也是那些早期追求画面的人开发出来的效率工具
技术这么好画面端出来啊?本玩家只有一个要求,画面好剧情佳玩法创新价格便宜,帮厂商护航的除了股东跟员工,一律归类为黑粉故意来招黑
作者: LittleLuo 2024-03-21 16:50:00
就是吃别人的技术发展然后嘴砲
作者:
ackes 2024-03-21 16:50:00所以你谁= =
作者: tamynumber1 (Bob) 2024-03-21 16:50:00
笑死 谁还没买马车
作者:
Pocer (就4论4)
2024-03-21 16:51:00到底要多弱智才会觉得tga是游戏业的指标啊...
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2024-03-21 16:52:00举手 马车没买(真的没兴趣
作者:
nintenblo (nintenblo)
2024-03-21 16:54:00你讨厌的事实,老任还是其中最有资格嘴的没问题的
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 16:57:00(╮′_>`)<反串的恰到好处呢
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 17:01:00游戏收入/发展成本 本来就会遇到临界点阿以前人追求也是没到临界点,甚至画面进步带来的额外效益还更大
画面本来就是加分选项,而不是基本选项,有人还把画面当成游戏性讲真的让人大开眼界。
作者: kcball 2024-03-21 17:16:00
只有画面能说嘴的游戏,评价都是暴死...
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2024-03-21 17:16:00画面是砸钱一定能砸出来的,架构和游戏性就不好说
作者: mildlymelody (mildly) 2024-03-21 17:19:00
只买画面好又好玩的游戏...那难怪索尼平台的游戏销量越来越低,独占也不独占了。乍听之下确实是合理之举,但厂商也会有相应之策,最简单的办法就是“我不独占了”跟“我退出不做了”
说任天堂割眼睛的想必宁可看高画质最后生还者艾比激战画面,对吧
作者:
asiakid (外冷内热)
2024-03-21 17:21:00有必要这么极端吗 可以不追求画质但没必要硬是用远落后时代的硬件去跑游戏吧
画面精致玩家一定是欢迎,法环、博德3、只狼这些历年得奖的游戏不止画面好还很好玩,画面好不好玩的游戏卖不好被笑就是因为花了一堆钱开发结果游戏内容只专注在画面。
作者:
asiakid (外冷内热)
2024-03-21 17:25:00画面跟游戏好不好玩本来就该分开来讲 一堆人讲的好像画面好就一定不好玩一样
到底谁说过好画面就没好游戏... 真的自己扎自己打吗? 不是都说现在很多都是只有好画面
作者:
Saimmy (doing)
2024-03-21 17:30:00难怪萨尔达背景这么灰
作者:
asiakid (外冷内热)
2024-03-21 17:31:00所以说好游戏也可以有好画面不是 那为啥要纠结画面不重要
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-03-21 17:32:00两者兼顾就很难阿 堆画面的费用高到波兰蠢驴都出来哭了钱只有一套 画面要堆高势必要牺牲一些其他的东西 跟你点天赋是一样的道理
作者:
ackes 2024-03-21 17:33:00啊又为什么要纠结要好画面呢 ....
作者:
asiakid (外冷内热)
2024-03-21 17:33:00不用堆这么高阿 没人想要萨尔达光追数头发吧
作者:
asiakid (外冷内热)
2024-03-21 17:34:00不用到多好 但至少跟上时代吧 不要再720p了
作者:
kt40 (亓沂)
2024-03-21 17:34:001080 60 拜托
作者:
isaka (101%)
2024-03-21 17:38:00到底要几P才够我不评论,有人觉得720就好有人觉得1080是基本有人觉得2024还没4K根本伤眼比较有共识的应该是NS上游戏的FPS问题,本家游戏无法稳定在目标帧数(不管是30或60),这点老任的确难辞其咎就等新机了吧
作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 17:59:00
720P 30帧还会掉帧 谁能忍
作者: neil25 (neil) 2024-03-21 18:02:00
ps偏写实 游戏性比任天堂差
作者: dreamyello (昔时) 2024-03-21 18:02:00
FF7我也是用糊糊的性能模式60帧玩 30帧卡成狗 连完美防御都不好按柏德三年度最佳游戏表示:有人讲游戏性?