※ 引述《s386644187 (痕君)》之铭言：
: ※ 引述 《s386644187 (痕君)》 之铭言：
: : → shadeowna: 我会排空见阳顶天>三渡>二老>法王>>三杰>>老丘>其他7子 03/20 00:23
: : 推 shadeowna: 就算不说内力互拼，杨过在酒楼时就能瞬间打了蒙古大汉 03/20 02:23
: : → shadeowna: 一巴掌，紧接着又打潇湘子两巴掌，然后要不是刻意饶过 03/20 02:24
: : → shadeowna: 尹，连他也一样被赏巴掌，我是不认为改成过招会有差别 03/20 02:25
: : → shadeowna: 而且再接着杨过用潇尹来试探黄药师，描述是他只用掌风 03/20 02:26
: : → shadeowna: 就把三人刮到连挣扎都做不到 03/20 02:26
: 问题是玄冥二老也差不多啊
: 张三丰爱徒惨死，心如刀割，但他近百年的修为，心神不乱，低声喝道：“进去！”那人左
: 足一点，抱了孩子便欲跃上屋顶，突觉肩头一沉，身子滞重异常，双足竟无法离地，原来张
: 三丰悄没声的欺近身来，左手已轻轻搭在他的肩头上。那人大吃一惊，心知张三丰只须内劲
: 一吐，自己不死也得重伤
: 张三丰已经放话了不算偷袭，而且两者还有一定距离，结果就是一招就制住一老，这里如果
: 张三丰是用巴掌肯定也能拍中吧？
这要看前后文
只见一个穿着蒙古军装的汉子手中抱着一个八九岁的男孩。那男孩嘴巴被按，却兀自用力
挣扎。张三丰爱徒惨死，心如刀割，但他近百年的修为，心神不乱，低声喝道：“进去！
”那人左足一点，抱了孩子便欲跃上屋顶
也就是说鹤笔翁一只手抓着人一只手摀著嘴，他两只手都无法迎敌
而二老的轻功又不高明，逃跑没人家快，卖背后空档给老张自然一下就被制住
你叫张三丰两只手都不要用给刚相打，连他自己都不能幸免
但是若是公平对战，旁白和张三丰都言明玄冥二老能和他对上一掌
: 倒是杨过打巴掌不但是室内还有偷袭成分，尹克西在行礼，潇湘子转身要下楼梯。
: 后面掌风，是黄药师和杨过互相用大招互扫，夹在两个非苦战系五绝中间，你确定二老表现
: 会比较好看？
二老如上述，已经言明能对抗张三丰
张三丰道：“那一年也是在这三清殿上，我和这老人对过一掌，只是当年他假扮蒙古军官
，不知到底是二老中的哪一老。说来惭愧，直到今日，咱们还是摸不清对头的底细。
那玄冥神掌何等厉害，当年在武当山上，甚至和张三丰都对得一掌，灭绝师太身子一晃，
险些摔倒。
而法王级的身手也是高到张三丰也无法一招摆平
以金花婆婆武功之强，便是天下最厉害的三个高手向她围攻，也不能一招之间便将她抓住
掷出。
所以归纳起来，二老>法王>三杰>丘处机>其他七子
法王和三杰中间隔了一道会否被五绝秒杀的鸿沟
我觉得排起来大概是这样吧:
100 新五绝、龙象金轮、觉远(内力)、大小张
70~75 神雕初五绝/金轮/裘千仞
55~60 二论五绝
45~50 一论五绝、空见、阳顶天、黄衫女(保底)
30~35 三渡、二老、何足道
20~25 七侠、法王
15 三杰
10 丘处机
3~8 七子
基本上神雕的武林就是100到15中间断层除了何足道之外完全是真空的夸张状态
:

抓着的手跟摀嘴的手可以是同一只阿 只是小孩耶

我觉得二论五绝至少有三论8成以上过得一掌 不等于过得全力一掌 而且玄冥又是以掌力见长

就跟昨天说的一样 你这加法还是对不上啊梅跟周的问题还是在那而且这排法越看越夸张欸说得像五绝都教不出有自己一成多实力的徒弟一样…一论到三论五绝功力翻了两倍这都写得出来…

当年在金庸板 一、二、三论五绝的强度也是个战点 近年在金庸板好像比较少吵这点了 主流好像是认为差距不大

这排法还把黄蓉当成智障了射雕初 二论多年后的欧阳锋跟黄蓉对招 黄蓉能对上超过三十招但之后产后退步到七子中段依你这种算法会是从30以上掉到5的程度敢说我还不敢听呢

一论(25年)->二论(35年)->三论60年功力差应该是差很远了

年纪也老很多了 所以才说有高原期

其实这个排法看得出来原PO在想什么，就是直接把射雕的五觉当基准，他认为神雕末的五绝等于射雕五绝功力倍增的状态从50左右直接翻倍到100

死掉的林朝英跟王重阳直接被当菜鸡 看不到裘千仞车尾灯的概念

这种排法最大的矛盾就是忽略了个体的天资，以及成长不是单纯的线性，所以只要多活一年，功力就可以增加一年

论点太夸张 细看矛盾点一堆啊

女人怀孕生小孩就会极大损耗体力啊，又不是练武之后就可以超脱肉体凡胎

这样王重阳和林朝英就是笑话喔

林朝英不是阿 寒玉床+玉女素心剑强度有保证王重阳是笑话没错 一论仗着自己老比别人稍强而已

金庸小说中年老是会影响内力的 在神雕第三十四回排难解

还偷看九阴自以为破古墓剑法 教出来的徒弟没一个看的

纷中 一灯就在内心说“但自己当日盛年之时，却也无这等充沛的内力，此时年老力衰，自更不如” 所以老了内力量

徒弟没一个能看的

会变少 至于小说中那些年老角色又还是会出现功力大增之类的描述要怎么解释 可以看同一回稍早 杨过心想“自叹这位高僧功力浑厚，自己颇有不及” 也就是功力是大增在浑厚度、精纯度之类的方面旁白说死王林两人同级 有胜负也是同级间的胜负

王林就是互有胜负 差不多 你把老王当菜鸡也就等于把林当菜鸡

周伯通是王重阳教的喔 就算不算左右互搏和九阴也未必会输林朝英弟子

王重阳半路出家的徒弟比其他五绝徒弟都还能打好吗这还不算周伯通

那就都菜鸡 起码林的徒子徒孙辗压全真七子周伯通前期根本不强 还被黄药师关禁闭 他是后来自己自创神功+九阴才大器晚成

没左右互搏的小龙女和学重剑前的杨过没比丘处机强前期周伯通就很强了 直接把梅超风吓烂

至于周伯通说自己师兄多天才多屌就是粉丝滤镜了

林的徒子徒孙哪来辗压王的？在梦里吗

杨过跟小龙女算是林的徒子徒孙吗？

不用管周怎么看王周也并没有前期不强这回事 他有互搏后没九阴还是会赢黄，再来还没互搏时能赢周的也只有五绝 其他人也是看不到车尾灯的那种

杨龙不是单靠古墓派武功强的而且拿主角比没意思 王也有“王重阳->马钰->郭靖”

主角跟女主 不只被一脉教杨过从各个五绝都有多少学到一点、还有从雕兄那边学重剑小龙女跨去学全真、还跟周伯通学互搏呢…这样纯粹要算徒子徒孙的话王重阳的徒弟马钰教过郭靖两年内功、名为弟实为徒的周伯通教郭靖九阴跟互搏、空明拳等招式郭靖这边血统还比杨龙更纯王重阳>>马钰>>郭靖王重阳>>周伯通>>郭靖

若依照这个排名，杨过总练功的时间大约是25年，从0到100

马钰又不承认 他只说教郭靖怎么呼吸睡觉而已

我真的觉得有人是来乱的吧

这样算起来大概还是老王的徒弟比较强

，等到杨过约60岁时，会升到200 XD

那我也能说王->丘->赵->杨过 王重阳教出杨过超猛

没徒弟之名有徒弟之实正因为主角往往不只学一家功夫 所以本来就不会拿来比要喊说林的徒子徒孙辗压王的徒子徒孙 就没根据啊

事实是王重阳不怎么样 天罡北斗阵也被破烂

小张练功约10年出头，这样练下去可以升到数百以上 XD

那你可以问问郭靖承不承认马钰对自己的影响

不过如果有人问杨龙你们的门派师父是谁，他们一定会回答古墓派，而不会有其他答案，而且，其实杨过的辈分是属于全真第四代弟子， 而小龙女对标的话辈分是属于全真第三代弟子，同辈分比较起来呢

郭靖的武功强度根基是九阴+降龙 没有其他武功影响不大

那我说杨过没有古墓派武功也影响不大啊

杨过也是靠剑魔一系的武功才真的超越七子顶

woa你说出林徒子徒孙辗压王 有证据吗？kawhi说杨龙算不算 但杨龙依照同逻辑就会被拿郭靖来打脸啊郭靖算起来也算到全真三代去了…影响大得很 九阴是建立在道家根基上的 没全真打底你以为怎么学起来的…

小龙女就是玉女心经+左右互搏 没有互搏也没差跟杨过同使就好

小龙女没左右互搏也使不出玉女素心剑

你连我讲什么都不仔细看了 我根本懒得回你

那是合体技强 不是徒弟单人强啊

你问郭靖师门是谁，他可能会说江南七怪，洪七公等等，但他会很明确的说自己是全真教的吗？我觉得不会就是

小说一直吹王啊 但是照他这样写感觉三论的郭杨已经强他好几个等级了

神雕第四回全真门下 “郭靖道：‘在下是这几位师长的弟子。’”

金庸小说有些情节的确蛮在乎派阀之别的，比如笑傲江湖特别是在争一些江湖派别利益的时候

虽然郭靖的确不认为自己是全真教的 但他有认全真七子跟自己的传承

门派认可的影响也在令狐冲学易筋经这点上显示出来，就算令狐冲学了易筋经，他还是不会认为自己是少林弟子

郭靖认不认为自己是全真教的跟前面推文讨论的内容无关

所以woa你脸就被打爆了啊 你所有的论点全被辩驳光不是吗? 拿不出林的徒子徒孙高过王的证据还说人没看？回kawhi 郭靖书中多次提及马钰教他全真内功/轻功，实际上他的武学很大一部分是建立在全真打基底跟最后大进步的周教九阴(以全真为基底)、互搏等道家招式郭靖师门认同跟是否有全真传授是两回事，也不会有人喊说七怪的徒弟屌打其他五绝的徒弟，这听起来就像笑话一样而杨过重剑、最后的黯然结合诸多五绝武学都非古墓武功，你要说他自我认同是古墓 所以符合林的徒子徒孙比王强的话周伯通的自我认同也是全真…无论如何林的徒子徒孙比王强这点 不管从”自我门派认同”还是”实际武学传承”都没依据啊

你回一大串干嘛 我也不会看

今天讨论的是王林谁的武功传承得好 又不是讨论谁的门派传承的好得

没有全真武功就去看道德经阿 黄裳总不会是到未来拜王重阳为师才创九阴的吧就说你没看我原始推文了 呛一句我被打脸干嘛

谁能讲解道德经给郭靖并让他从中理解九阴？

门派之别这点在笑傲里体现的相当现实，真的蛮有趣的，也比较符合实际情况

前面就不是在讨论门派啊

就算令狐冲未来易筋经大成天下无敌，也不会有人认为他是代表少林成为天下第一，基本还是会以他最后的身份恒山弟子或是曾经的身份华山弟子来评论

不管论门派还是武学招式，各方面来看都是王比较好啊，徒弟普遍较强、名门大派 旁白认证的道家玄门正宗林不管创功心态也好，武学要求的十二少等等也好都不利于传承、拓展，徒弟也没有说明确比较强kawhi说的门派认同跟限制这点，七怪一开始怀疑郭靖跟梅超风学武的时候气到不行(因为是仇敌)，但知道是马钰之后觉得很好，听到郭靖能跟洪七公学武更是大大的高兴，可见本身没有太强烈的门派限制的意思在射/神雕有特殊限制的 黄药师对于自己门派的传授限制很多，也测过陆乘风是不是有偷传自己儿子；再来就欧阳锋 号称一脉相传 有限制

k大 武林中人怎么想跟我们读者在讨论王林两人的传承状况无关啊

话说，全真教到倚天时期还有传人吗？之前看小说好像没看到？

郭靖主要学武的对象 七怪、洪七公是有拜师的马钰、周伯通有传授之实，没有师徒名份，但郭靖有多次表明自己认同传承再来七怪跟洪七公也没有多限制郭靖去跟其他人学武，对于这部分的态度都看得很开，觉得没什么洪七公听郭靖聊周伯通传给他功夫的态度也是觉得不错华山派是郝大通传下去的

倚天没全真教的人出场金庸宇宙的华山派没说郝大通传下去的

华山派那个，是参考的史实人物而已吧？还是小说中真的有说是全真的人创的？

^是

碧血剑有说华山派祖师是风氏 也有可能是为后来的笑傲

如果是单纯从内文的话 没有特别提过倚天后面就没提全真怎么了(是否抗元被灭 无从得知)华山派跟全真一样采自史实改编，书中没提沿革来源，但若全真被灭而郝大通留传下华山派是比较常见的推论

江湖铺路 变成风清扬传下去的吧

碧血、笑傲、倚天三部的华山派像是三个无关的门派

各部的华山差异超大就是了，时间跟传承看起来会不一致，笑傲华山也不像能有后续传承下去的样子，但倚天华山是比较可能为史实郝大通所创传承下的

如果按照史实，那丘处机可是蒙古国师呢

丘处机低了