Re: [闲聊] 为何台湾做游戏总是输别人?以一个独游制作人来聊聊

楼主: lawrence1129 (123   ￾ N￾ ￾)   2024-03-17 20:52:11
※ 引述《zeroA (zeroA)》之铭言:
: 看到这篇文,稍微有感而发来和各位乡民发表一下我的见解
: 先说一下我们的游戏是哪一款
: https://imgur.com/e0dMZpd
: 这是之前的募资页面
: https://www.zeczec.com/projects/roguelite-VoiceOfBelldona
: 在募资开始前,我们死命的赶出试玩版,希望的就是能表达我们的诚意与用心
: 最终的试玩版,有着以下的内容
: -2个玩法截然不同的角色
: -200+卡片
: -全新的随机地图机制
: -结合了暗黑地牢与杀戮尖塔的战斗玩法
: -7个默认牌组
: -台湾资深小说家‘天罪’共同执笔的剧情
: 即使募资开始,我们也是固定的修复BUG以及增加新内容
: 到了募资结束我们也开始定期写日志和支持我们的各位回报
: 好了,以上这些内容,各位认为应该最终要达到什么样的成绩呢?
: 以结果来说,我们确实比近年‘90%单机电子游戏’的成绩要好
: 要说最后真的让我们达到这个成绩的,我们心里虽然一直都不想承认
: 但其实都知道占最大比例的其实都不是上面的游戏机制、内容、剧情
: 而是奶子超大的女主
: 为什么会这么说呢?
: 就让我结合这段时间的经验和主题来往下讨论
: ‘台湾的游戏是不是没救了’
: 先说我的感想 - 相当的不乐观
: 我们在募资开始前的那段时间
: 都会定期来这里和各位乡民分享我们的资讯和内容
: 刚开始当我们先放出人设,有人回应说“游戏玩法呢?”“没玩法是不是又来骗钱的?”
: 接着开始分享玩法,但却就变得乏人问津
: 当时因为还是认为玩法会是人们所注重的核心,因此很长时间没有新人物能发布
: 之后也就渐渐暂时没来这里张贴资讯了
: 随着募资的结束,其中一个结论就是“其实色图才是核心竞争力”
: 哪怕故事的文笔精彩细腻,游戏内容丰富
: 但这些都比不上多几个大奶来的让人想买,这是我们所学到的一个惨痛教训
: 先前参加Steam讨论会时,Steam的人员也就曾经相当委婉的表达
: “在亚洲的话一些跟玩法无关的宣传可能比产品本身更加重要”
: 当下这句话给我留下了深刻的印象
: 那时候我们就开始慢慢感觉的情况不太妙了
: 到这边正在看的你,可能会想说“既然这么讨厌色情要素,那就不要加阿,真恶心”
: 但其实,我们并不讨厌大奶
: 特别是我们的主美特别坚持“进行娱乐行为时希望眼前有好看的东西是很正常的事情。”
: 最初也只是因为我们很喜欢大奶所以加进去
: 但是当一个游戏的好坏几乎只靠“人物色不色”来决定那就又是另一回事了
: 而我们也开始渐渐的承认这件事了
: 台湾整个游戏产业,不是“色情”就是“赌博”
: 不论是Steam还是募资,台湾目前游戏市场反应最好的都是R18题材
: 餐瘾地城、斗技场阿莉娜、返校、守夜人这些不也卖得不错嘛?
: 但很多工作室都是完成一款作品之后就再也没有新作了
: 一款正常向的游戏,要注意“游戏难度”“美术风格”“UI/UX”“游戏玩法”
: 但是对R18游戏来说,他们唯一需要且最重要的就是色图
: 一模一样的游戏内容,只要加上色图销量就是能狠甩同样游戏好几条街
: 黄油能够在1~2年(甚至更短)就稳定产出一款作品
: 一般向作品不仅要注重的东西更多,获利还更不稳定
: 更长的产期,更不稳的获利,更重要的是游戏已经不是成功与否的核心了
: 在此背景之下随之而来的现实就是黄油一款款的出,一般向的越来越少
: 毕竟谁要去作赔钱的生意呢?
: 看向募资的结果更是让我对此深有体会
: 当然不乏一些诸如龙脉常歌、还愿这些成功案例
: 但这些作品的背后有多少的资本在支撑
: 又有多少的工作室能够幸存下来再多做几款游戏呢
: 相比之下黄油工作室则是一家接着一家出现
: 甚至不少游戏工作室转而加入黄油的行列
: 在这大背景之下,又有谁会想认真的去创作游戏
: 有人会说日本许多公司也是从黄油一步步走到今天,从黄油开始难道就错了吗
: 当时的日本,是R18、一般向都蓬勃发展,台湾则是只有R18在发展
: 台湾的博弈游戏蒸蒸日上,这些博弈游戏开始认真开发游戏了吗?
: 中国的同人场能诞生少前 日本的同人场能诞生Fate 台湾的同人场呢?
: 一旦发现了能赚钱的手法 要改变可不是一件简单的事
: https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=243878
: 一样的游戏内容,把这款的人物换成各种大奶、小奶、萝莉御姊
: 输了还能瑟瑟,是不是销量早就是现在的10倍了呢?
: 即使这样作游戏本身就已经不再重要了,但只要能赚钱还有什么比这更重要的呢?
: 说完内部,接着来说说台湾人自己对游戏开发的看法吧
: 我相信正在看这篇文章的乡民一定是支持国产的第一线
: 但是我们这一路走下来
: 曾经和我们提出合作方案,有“美国公司”“中国公司”“韩国公司”
: 对,没有台湾公司
: 我们也曾经多次向台湾的公司投递我们的游戏
: 但到最后都是肉包子打狗
: 反而是不少国外的公司都曾经跟我们联系
: 你可能会想,这不是很好吗?直接走国际化!
: 对于一个全新,没有任何背景的小团队来说
: 频繁的跟国外公司联系是一件既费力又消耗时间的事
: 而这也让我们彻底的感受到台湾的资本对一般向游戏是完全没有兴趣的
: 先前在台北电玩展和另一款游戏团员在闲聊时
: 其中的一位就跟我说想让黄油看看还有人是在作游戏的
: 但对方背后的金主则是一位中国金主,其拥有的资金也是多我们两个零
: 与其说台湾的游戏为什么作不起来
: 不如说台湾的游戏要是作的起来,那才是天理难容
: 资本不待见、多数群众也更愿意花钱在黄油
: 与其花钱在游戏性或画面,还不如花钱给绘师
: 这或许是台湾游戏的最后结局吧
: 说到这里,我们还是会尽心尽力的把我们的作品给完成
: 很多时候我们都常常觉得自己是不是在作蠢事
: 但只要想到
: 参与募资的群众、天罪老师、RT、连公子、TG、葵栗鹿鹿...等这些支持我们的人
: 就还是会成为我们继续制作下去的动力
: 大富大贵不敢想
: 只希望最后我们能有足够的能力与资金完成一款又一款的作品,并且越作越好
: 有兴趣的人也可以看看我们的第一篇日志
: https://www.patreon.com/posts/ri-chang-ji-lu-1-100405027
: 感谢各位乡民大大的收看
同样身为游戏从业人员,台湾目前的产业环境的确是不好
但我对未来倒是没有原PO这么悲观
确实,台湾现在大部分赚钱的游戏是黄游跟博弈
我们先撇除争议性比较大的博弈
我觉得黄游的蓬勃发展或在游戏中添加成人元素不是什么问题
反而如果连黄游都发展不起来,台湾的游戏业才真的是死透了
台湾目前的游戏投资环境就像是一片荒地
在这种地上是不可能种出像稻米或小麦这种主流的粮食
只能种一些像玉米或是地瓜可以在贫瘠的土地上生长的作物,慢慢养地
黄游就是这样成本低,随便种随便长,又能养活自己甚至稳定获利的东西
若干年后,地养好了,人才培育好了,才有机会让大型的资金进场
有些人可能会觉得台湾的游戏曾经辉煌过,为什么还是没什么人愿意投资
但如果你有去看早年那些热门的国产游戏销量
就知道所谓的辉煌只留在国内而已,即使加上盗版的影响
跟国外那种动辄三五百万销量的游戏比起来,充其量也就只是卖得很好的独立游戏
这样的获利期望,当然不会有大型资本想要来参与
我想说的是
不需要对黄游的蓬勃发展感到悲观
不需要因为要在游戏中加入成人元素就觉得自己是在出卖灵魂
也不需要因为加入成人元素卖得比较好就觉得玩家不重视玩法跟剧情
没有什么终点不终点的问题,这些都只是游戏中一个面向跟元素而已
真的要比较起来,我觉得向国外行销的能力才是更大的问题
如果没办法把台湾的游戏卖到欧美等大国,冲出几个百万级销量的游戏
台湾的游戏产业就会一直在养地阶段
但至少目前还有活下去的方法,还活着就还有一点希望
作者: diablohinet   2024-03-17 20:55:00
黄油万岁,奶子万岁
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-03-17 20:56:00
有没有哪个政府下有发生过“游戏业死亡”的前例来参考?
作者: JasperChang (PeterChou)   2024-03-17 20:56:00
台湾游戏有跟上商业主流吗? 像赤烛那些怎么打不同文化圈的, 韩条漫抄一堆穿越, 原神抄一堆机制都飞天了
作者: storyo41662 (喵太)   2024-03-17 20:58:00
我觉得没错,但前提是你要保得住黄油这块中文圈少数自由的土壤
作者: dren (DDReN)   2024-03-17 20:59:00
我以前也觉得画裸体很卑鄙 现在我整天画奶子
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-03-17 21:00:00
最近听小朋友说周处好红,但明明之前上映就没有多红。台湾人其实还是需要“别人”的口碑才能肯定自己。
作者: a12073311 (没有)   2024-03-17 21:01:00
但是黄油快win了
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2024-03-17 21:02:00
有啊,atari萧条跟日本pc98时代两个,但也都有其他原因,台湾我是觉得产业转型加上市场太小,像对岸老牌我知道的傲世三国跟生死交间,又是另一种惨
作者: aribaba0814 (aribaba)   2024-03-17 21:10:00
若干年后<
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-03-17 21:10:00
我说的游戏业是“产业”,目前我是没知道有那么恐怖的事情。可能真的只有atari跟pc比较接近。所以我觉得悲观的人其实不是在说什么游戏业死亡的问题。可能类似……“只能做这些”吧?在这个观点中,这篇原po是个还有半杯水的乐观者。
作者: we15963 (whiteway)   2024-03-17 21:25:00
现在还没看过游戏业死亡的案例 不过台湾总觉得不会那么简单就发展起来或产业死亡
作者: fireleo (火焰骑士)   2024-03-17 21:27:00
只要还有人愿意做游戏就不会有游戏业死亡,只是要发展起来真的需要运气了虽然很多人喜欢嘴赤烛,但赤烛就真卖到国外去了,期待九日
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2024-03-17 21:32:00
讲到行销 我真的觉得台湾游戏一堆宣传文本很尬 感觉想一股脑地把游戏的所有内容清楚讲给你听 或是加很多所谓“台式”梗 甚至根本不像常玩游戏的人会选择的措词 但这种宣传文本看了就很倒弹 不知道到底出了什么问题
作者: q0000hcc (仙草侠)   2024-03-17 22:33:00
玉米也是主流吧 的确比较好种就是了
作者: MrJB (囧兴)   2024-03-18 07:54:00
推文 台湾人就自卑啊 需要外来肯定 哪天某台湾黄游在外国大红 马上就会说黄游是台湾之光

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