[闲聊] 有什么"非对称"的运动或棋牌"竞技"吗? thesonofevil PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 有什么"非对称"的运动或棋牌"竞技"吗?

楼主: thesonofevil (四非亚心) 2024-03-13 17:41:34

如题
非对称竞技游戏
是指电子游戏在局内对抗中　攻守双方玩家数量不一致　敌我双方拥有的资源不相等
交互方式、受制规则、最终目标也完全不同的一种游戏类型
以上截至维基
这里我好奇的是"电子"跟"游戏"这一点
难道说现实中的棋牌或运动
都没有在这种非对称机制下足以称做是竞技的存在吗?
像小孩子玩的游戏记得就挺多的
譬如鬼捉人一二三木头人踢罐子这种都是"非对称"
但这些终究只是小孩子的"游戏" 而非一种"竞技"
仔细想想
正式的棋盘比赛跟运动
好像都是双方人数资源相等胜利条件相等的?
是因为太难平衡了不可能作为一个"竞技" 顶多只能作为"游戏"吗?

作者: intela03252 (intela03252) 2024-03-13 17:42:00

阿鲁巴算不算

作者: Creepig0519 (鲑鱼卵二世) 2024-03-13 17:42:00

棒球？

作者: arlaw (亚罗) 2024-03-13 17:42:00

两个人玩三国志

作者: shadow0326 (非议) 2024-03-13 17:42:00

桌游很多

作者: krousxchen (城府很深) 2024-03-13 17:42:00

你讲的小孩子游戏都不算竞技类型吧

作者: diabolica (æ‰“å›žå¤§å¸«å†æ”¹ID) 2024-03-13 17:43:00

76人vs.独行侠

作者: ikaros35 (堕落的ikaros) 2024-03-13 17:43:00

德州扑克chipleader 比较有优势

作者: eva05s (◎) 2024-03-13 17:44:00

DND，DM跟玩家

作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2024-03-13 17:44:00

玛莉欧派对那种一打三的吧，各自的目标不同

作者: CCapocalypse (CCinfinity) 2024-03-13 17:45:00

DBD算吗？

作者: s175 (ㄏㄏ) 2024-03-13 17:45:00

猎犬与兔子

作者: Creepig0519 (鲑鱼卵二世) 2024-03-13 17:46:00

我觉得棒球蛮像的啊，撇除攻守交换9名防守员对上1名打击员+0~3名跑垒员正常来说上垒率都会维持在3~4成低于五成代表说防守方优势较大

作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-03-13 17:46:00

棋类光是先后手就有立基点不公平的争议了

作者: madrac (madrac) 2024-03-13 17:47:00

桌游蛮多的喔, 例如有款 TCG 是骇客 vs 资安人员

作者: Creepig0519 (鲑鱼卵二世) 2024-03-13 17:47:00

棒球扣掉回合制就是了吧

作者: aa851202 (郭嘉门前有萧何) 2024-03-13 17:47:00

对岸流行的斗地主

作者: jayppt (绝代香蕉) 2024-03-13 17:48:00

围棋一直都是非对称啊先手要贴目

作者: yokan (微不足道) 2024-03-13 17:48:00

但扣掉回合制就不是棒球啦 ww

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 17:49:00

那个狼人杀的第三阵营获胜规则不一样

作者: sienasken (逐风浪人) 2024-03-13 17:49:00

狼人杀

作者: Etlos (艾特洛斯) 2024-03-13 17:49:00

板棋

作者: zouelephant (毛象) 2024-03-13 17:49:00

阿瓦隆或狼人之类的不就是吗

作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-03-13 17:49:00

三国棋

作者: CCapocalypse (CCinfinity) 2024-03-13 17:50:00

拿破仑（桥牌变种

作者: haoboo (萨伊克斯) 2024-03-13 17:50:00

棒球有先攻跟后攻,不完全对称

作者: qd6590 (说好吃) 2024-03-13 17:50:00

应该很多吧马上想到山中小屋

作者: madrac (madrac) 2024-03-13 17:50:00

一人扮演 boss 其他人扮演冒险者的就更多了

作者: skyofme (天空人) 2024-03-13 17:50:00

两边立场不对等我觉得就算非对称吧

作者: a12073311 (没有) 2024-03-13 17:50:00

三国象棋

作者: qd6590 (说好吃) 2024-03-13 17:51:00

达成条件会有一个人变成boss 然后他的规则书是另外一份

作者: CCapocalypse (CCinfinity) 2024-03-13 17:51:00

啊要胜利条件不同喔那就没不过桌游应该蛮多的

作者: a12073311 (没有) 2024-03-13 17:51:00

人狼

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 17:51:00

不然就是让赛啊 "看到我车尾灯算你赢"这种

作者: hadori (哈...) 2024-03-13 17:51:00

新网球人数球数获胜规则等都会根据现场状况改变

作者: aa851202 (郭嘉门前有萧何) 2024-03-13 17:51:00

棒球不能算，棒球的一局是进攻防守各一次，如果棒球的进攻和防守是不同局才可以算非对称竞技

作者: Edison1174 (Edison) 2024-03-13 17:51:00

围棋白棋黑棋就差很多了

作者: scott032 (yoyoyo) 2024-03-13 17:52:00

有阿以前玩过一个房主是即时战略玩法另外一边玩家FPS

作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-03-13 17:52:00

桌游都是吧

作者: qd6590 (说好吃) 2024-03-13 17:52:00

没看到要竞技拍谢

作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2024-03-13 17:52:00

让分机制算不算创造非对称环境？

作者: yniori (伟恩咖肥) 2024-03-13 17:52:00

大富翁

作者: CrossroadMEI (江岛十路) 2024-03-13 17:52:00

棒球不对称啊后攻领先的话没有9局下半

作者: shellback (shellback) 2024-03-13 17:53:00

黎明死线

作者: s02180218 (不惑) 2024-03-13 17:53:00

围棋算吧记得棋力相当执黑子就是优势

作者: shadow0326 (非议) 2024-03-13 17:53:00

严格来说光是马拉松起跑位置就不对称了

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 17:53:00

起点就不公平太多的话能算竞技吗

作者: CrossroadMEI (江岛十路) 2024-03-13 17:53:00

这样进攻次数就不一致了

作者: shinchen (starrydawn星晨) 2024-03-13 17:54:00

极限体能王算不算是选手跟制作单位之间的不对称竞技?

作者: Israfil (赎罪圣音) 2024-03-13 17:54:00

这个在虚拟游戏比赛应该比现实竞技比赛更多

作者: aa851202 (郭嘉门前有萧何) 2024-03-13 17:54:00

非对称不是那种抠字眼的不对称啦，先搞懂什么叫做非对称吧

作者: Peurintesa (芙琳泰沙) 2024-03-13 17:55:00

这么一讲才发现竞赛中好像几乎没有这种项目耶

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 17:55:00

神魔之塔比赛破同一关用不同方式算竞技吧

作者: Innofance (Innofance) 2024-03-13 17:55:00

生存游戏，除了一般公平对抗外也有不对称的规则

作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-03-13 17:55:00

桌游很多

作者: dreamnook2 (dreamnook) 2024-03-13 17:55:00

篮球棒球 2边板凳数不同(大误

作者: qd6590 (说好吃) 2024-03-13 17:56:00

主要问题就是称为竞技非对称的话很难让人觉得公平吧

作者: yoyun10121 (yoyo) 2024-03-13 17:56:00

赌场里很多呀, 赌场作庄的都是不对称

作者: andy78328 (FF) 2024-03-13 17:56:00

万用的人生游戏有的人一出生就比我现在还有钱

作者: Duncan7406 2024-03-13 17:56:00

狼人杀就是非对称但那能算竞技吗

作者: imz0723 (IMZ) 2024-03-13 17:56:00

好像很多非对称可以用复式赛制变成对称

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 17:57:00

所以才会比赛跑步游泳和捉I 因为动作都一样

作者: imz0723 (IMZ) 2024-03-13 17:57:00

像桥牌还有什么躲避球麻将之类的

作者: Edison1174 (Edison) 2024-03-13 17:57:00

棒球的不对称之处是九局以后的下半局会出现“骤死”（再见）机会可以直接结束比赛而上半局（先攻方）没有这种直接结束比赛的机会

作者: aa851202 (郭嘉门前有萧何) 2024-03-13 17:58:00

谁说棒球先攻防没有再见机会的？比分差距过大不就直接再见了？

作者: Edison1174 (Edison) 2024-03-13 17:58:00

这样先后攻两方的战术选择会不一样

作者: jayppt (绝代香蕉) 2024-03-13 17:58:00

https://i.imgur.com/VOJrxgL.jpeg 非对撑

作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-03-13 17:59:00

会骤死是因为前半局小于等于三分吧

作者: peter4108ml (peter4108m) 2024-03-13 17:59:00

三国杀身份局阵营人数不同

作者: TTC805155 (糙米的糙) 2024-03-13 17:59:00

桌上类的很多

作者: WongKarWai (王家卫也爱Nash) 2024-03-13 17:59:00

棒球算啊邦邦跟其他球队战力完全不相等

作者: CrossroadMEI (江岛十路) 2024-03-13 18:00:00

围棋黑子要让6目半算不算？

作者: tsai1453 (tsai) 2024-03-13 18:00:00

这种为了公平都会换角色再打一轮吧

作者: peter4108ml (peter4108m) 2024-03-13 18:00:00

国战的野心家要用联合的方式一打全部

作者: spw050693 (念来过倒要名取) 2024-03-13 18:00:00

兵棋推演算竞技吗？

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 18:00:00

因为古时候奥林匹克是停战用体育来做国与国之间的较量啦

作者: CrossroadMEI (江岛十路) 2024-03-13 18:01:00

棒球是国际赛才有抠倒啦职棒没有

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 18:01:00

所以比同样的东西叫竞"技"

作者: Krishna (wait for me) 2024-03-13 18:01:00

李根川的奴隶牌

作者: CornyDragon (好俗龙) 2024-03-13 18:02:00

欸可是有竞技鬼抓人欸

作者: yao1998 (YAO) 2024-03-13 18:02:00

足球如果吃红牌呢

作者: WayneChan (THEPandaEXtra) 2024-03-13 18:02:00

美式足球其实也不算对称

作者: Duncan7406 2024-03-13 18:03:00

好像很多人误会非对称的定义双方获胜条件不一样才算

作者: Amulet1 (AmuletHeart) 2024-03-13 18:03:00

所有阿你身体不一样脑袋不一样

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 18:03:00

宙斯和洛基说欸我们来比捉I 那就必须对象同一人不然不算

作者: WayneChan (THEPandaEXtra) 2024-03-13 18:04:00

虽然双方的球员人数相同但根据战术不同相同位置会有不同职责

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 18:04:00

日本那个极限体能王好像也要变成奥运项目了

作者: windnduck (be Human) 2024-03-13 18:04:00

最终目标不一样..

作者: goddio (abysm) 2024-03-13 18:05:00

非对称竞技游戏这名词的出处是? 英文wiki没有耶

作者: windnduck (be Human) 2024-03-13 18:05:00

短时间好像只想到DBD..

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 18:06:00

狼人杀...应该没有上到国际的水准吧?只能算娱乐

作者: charlietk3 (é˜¿æ´›å°èŠ±) 2024-03-13 18:06:00

游戏王神碑和非神碑

作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2024-03-13 18:06:00

全员逃走中算吗虽然有人说那是综艺不是竞技

作者: harryron9 (两个世界) 2024-03-13 18:06:00

认真讲大部分棋牌类有分先后手的都算非对称

作者: goddio (abysm) 2024-03-13 18:07:00

楼上我问名词出处你给中文wiki但没其他语言wiki....

作者: Krishna (wait for me) 2024-03-13 18:07:00

那奴隶牌算吧？一边是杀国王，一边是全灭对方

作者: CrossroadMEI (江岛十路) 2024-03-13 18:07:00

麻将其实也算吧各家摸到牌的次数不一致

作者: leoreo87 2024-03-13 18:07:00

棒球

作者: windnduck (be Human) 2024-03-13 18:08:00

这名词英文WIKI确实没有，英文只有非对称作战

作者: Innofance (Innofance) 2024-03-13 18:08:00

Asymmetrical gameplayMultiplayer video game 条目里面

作者: aegius1r (SC) 2024-03-13 18:08:00

五子棋算上黑禁手那些的话

作者: goddio (abysm) 2024-03-13 18:08:00

毕竟如果这个名词是随便造的那也没必要认真

作者: windnduck (be Human) 2024-03-13 18:09:00

最终目标不同 << 这点限制很大

作者: timchen0111 (缺月) 2024-03-13 18:09:00

桌游很多

作者: BSpowerx (B.S) 2024-03-13 18:09:00

就算有也都会有两边交换才称得上竞技吧

作者: Innofance (Innofance) 2024-03-13 18:09:00

英文Wiki有好吗== 没条目而已

作者: faintyfay (radioheadache) 2024-03-13 18:10:00

卡巴迪算吗？

作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-03-13 18:10:00

棋类反而大部分都是吧？先后手就有差了像围棋就要靠规则做补偿

作者: windnduck (be Human) 2024-03-13 18:11:00

棋类最终目标都一样阿

作者: goddio (abysm) 2024-03-13 18:11:00

我用上面的key work去找reddit就有人说西洋棋非对称了

作者: oscarss07 (XDOrz) 2024-03-13 18:12:00

围棋就是双方不对称的战争阿先后手跟让目

作者: goddio (abysm) 2024-03-13 18:12:00

因为要有严格定义才有讨论的意义啊否则只是鸡同鸭讲

作者: oscarss07 (XDOrz) 2024-03-13 18:13:00

你说胜利条件不同的话那就违背竞技的公平精神了

作者: Innofance (Innofance) 2024-03-13 18:13:00

其实广义上炉石跟噜阿噜这种也能就算是了

作者: faintyfay (radioheadache) 2024-03-13 18:13:00

想一想好像也不是

作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-03-13 18:13:00

所在要人数,资源,目标都不一样才算非对称还是满足一项就算非对称？

作者: shellback (shellback) 2024-03-13 18:13:00

纯粹不平衡的竞技谁要当劣势方? 终究只能玩玩

作者: DDRMIX (约翰．史密斯) 2024-03-13 18:14:00

CS啊，AK跟m4a1就不一样了

作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-03-13 18:14:00

围棋有贴目就是最终目标不一样了

作者: ringtweety (tark) 2024-03-13 18:14:00

现在台面上能比的竞技就算当下不对称都会互换来平衡比如棒球攻守方不同那就让双方轮流攻守

作者: coollee 2024-03-13 18:16:00

电竞也是会换边的

作者: windnduck (be Human) 2024-03-13 18:16:00

CS的胜利条件是有双方相同的，就是全杀

作者: Lisanity (桃园刘在石) 2024-03-13 18:16:00

极限体能王？

作者: vul3kuo (Glory) 2024-03-13 18:16:00

棒球后攻能做的战术跟调度比较多

作者: Innofance (Innofance) 2024-03-13 18:17:00

娱乐向的竞技倒是有打过不对称的，TF2 Pro vs Pub的6V9，队伍人数和职业限制数量都不同

作者: a57101234 (会飞的科多兽) 2024-03-13 18:17:00

只讲纸牌类斗地主和大贫民就是非对称啊

作者: jack30338 (小蚂蚁) 2024-03-13 18:18:00

LOL每年都会吵红蓝方优劣算不对称吗

作者: Duncan7406 2024-03-13 18:18:00

不用去纠结英文wiki 中文这段描述就是把英文最后那段描述直翻而已 Strong Asymmetrical的定义

作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧) 2024-03-13 18:18:00

你要不对称还有人投入的游戏可能只有庄闲对赌了连小孩玩鬼抓人都知道要轮流

作者: roxas (旁白) 2024-03-13 18:19:00

美式足球算吧

作者: ringtweety (tark) 2024-03-13 18:20:00

记得鬼抓人也有世界赛照样两队会轮流

作者: godrong95 (家暴) 2024-03-13 18:20:00

棒球每回合都是非对称啊只是双方有一样多的进攻回合

作者: shellback (shellback) 2024-03-13 18:20:00

围棋应该算是很符合了很难你先手一场我再先手一场

作者: nakinight (真心不骗) 2024-03-13 18:20:00

有庄家的牌游

作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2024-03-13 18:21:00

桌游root，根本像是玩世纪帝国的对上玩GTA的对上玩塔防的

作者: coollee 2024-03-13 18:22:00

到正式比赛上面就是换边处理lol地图两边,CS TS，CT互换虽然互换也不可能真正两边平衡XD

作者: aiiueo (aiiueo) 2024-03-13 18:22:00

法庭攻防

作者: knmoonbd (铁飞鱼／野口皓) 2024-03-13 18:23:00

体育竞技一定是要建立在双方处于平等规则上的往奥运项目找当然是没有运动社群的话，我听说有一种野跑活动叫捷兔

作者: roger840410 (roger) 2024-03-13 18:24:00

斗地主

作者: ringtweety (tark) 2024-03-13 18:24:00

假设一二三木头人有世界赛那一定也用队伍形式来竞技

作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2024-03-13 18:24:00

其实全部都算啊，每个参赛者身心都独一无二，哪里是真正的公平？

作者: graywater (灰水) 2024-03-13 18:25:00

sv和游戏王算吗https://pbs.twimg.com/media/GIiymh8bsAAP-w6.jpg

作者: asdfadsl (苏姐姐) 2024-03-13 18:25:00

先后攻差算的话游戏王(欸

作者: kingo2327 (NakedGenius) 2024-03-13 18:27:00

斗地主

作者: qd6590 (说好吃) 2024-03-13 18:29:00

非对称竞技很容易变成为了公平所以你两边都要轮过一次相近的例子就是cs 比赛你不会永远是T或CT

作者: a2492409g (天照影) 2024-03-13 18:30:00

卡巴迪算吗

作者: a43164910 (å¯ºæ‰ä¼Šå…) 2024-03-13 18:30:00

桌游满多的

作者: Sopure13 (纯粹如此) 2024-03-13 18:32:00

DBD也是啊你只打一场就很难量化人鬼输赢也都是两边轮

作者: Kyrie2 (人生胜利组宅男) 2024-03-13 18:33:00

斗地主啊，好玩一直玩

作者: hankower (当海不蓝) 2024-03-13 18:33:00

桥牌

作者: Sopure13 (纯粹如此) 2024-03-13 18:33:00

这边是指上升的竞技的时候的状况

作者: Kyrie2 (人生胜利组宅男) 2024-03-13 18:35:00

比什么大老二十三张好玩多了

作者: yclin 2024-03-13 18:35:00

老虎棋

作者: GaoLinHua 2024-03-13 18:36:00

The Game (游戏)

作者: bendu 2024-03-13 18:36:00

盗梦都市

作者: aa851202 (郭嘉门前有萧何) 2024-03-13 18:36:00

按照楼主给的解释，非对称的范围是“局内对抗中”，所以像DBD这种分不同局计算的可以算在里面，但棒球的“一局”是进攻加上防守，如果棒球的进攻和防守算不同局，那可以算非对称

作者: Neferupito (ネフェルピトー) 2024-03-13 18:38:00

打砲

作者: aa851202 (郭嘉门前有萧何) 2024-03-13 18:39:00

再比如麻将的做庄严格来说也是非对称，但一局麻将每个人都会做一次庄所以不算

作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2024-03-13 18:39:00

所有棋类都是，先后手一定有差异

作者: harryron9 (两个世界) 2024-03-13 18:40:00

cs跟瓦因为有双方互换所以算公平不然攻守方战术就有差距了也有所谓攻方优势图跟劣势图

作者: roger840410 (roger) 2024-03-13 18:42:00

先后手优势就不考虑了吧，大部分竞技都有

作者: CTUST (您真是套牢高手) 2024-03-13 18:42:00

法式滚球

作者: blackstyles (夜猫) 2024-03-13 18:43:00

战争啊

作者: CriminalCAO (刑事组之虎曹达华) 2024-03-13 18:44:00

麻将？运气成分占了90%

作者: coollee 2024-03-13 18:45:00

那改个思路棒球只有一局定胜负就是非对称了XD

作者: asdfadsl (苏姐姐) 2024-03-13 18:46:00

话说集换式卡牌应该都算吧，之前就有玩过强调镜像的卡牌游戏(自组共用牌库)，那真的有够无聊的

作者: sadmonkey (下雨天) 2024-03-13 18:50:00

非对称就有公平性问题，要成为竞技就要基本公平性，所以任何非对称竞技就会攻守交换来比一遍，最明显例子就是桥牌，为了公平性直接开两桌一样的牌

作者: daf60114 (化学工具人) 2024-03-13 18:50:00

桥牌好玩

作者: leeberty (阿圾) 2024-03-13 18:50:00

你连攻守换边都不同意的话，会连标准的鬼抓人都不算鬼抓人世界杯比赛就是会攻守换边https://youtu.be/dBx2KQUZ3II组队比赛，轮流1V1，20秒没抓到算逃方赢，交错16轮最后平局再殊死，所以不给攻守换边，鬼抓人不算那鬼抓人为基础开发的DBD那些通通不算，就没有非对称了

作者: EriCartman (阿ㄆㄧㄚˇ) 2024-03-13 18:54:00

东握湖？

作者: leeberty (阿圾) 2024-03-13 18:56:00

本质是跑酷比赛阿，你这样真要说，可能得找武术比赛例如每年都会有学生的男子剑道vs女子薙刀道异种比赛

作者: dukemon (dukemon) 2024-03-13 18:57:00

西洋棋我记得是吧？黑方有绝对优势

作者: MeaninglessL (NoName) 2024-03-13 18:57:00

二刀流的大谷

作者: hatland86 (帽岛) 2024-03-13 18:59:00

狼人杀怎么可能不是竞技里面的逻辑推理这么多可能还有第三方阵营

作者: leeberty (阿圾) 2024-03-13 18:59:00

两者打点不同，例如扫腿算薙刀得分点，而且双方不会互换武器，这就不算有换边，但这只能算交流

作者: DreamYeh (天使) 2024-03-13 19:02:00

大陆流行的斗地主

作者: ilohoo (ilohoo) 2024-03-13 19:03:00

先手后手就非对称了胜利条件不相同的棒球单个半局是，但为了竞技一定会攻守互换。不然一定会被靠北说不公平。

作者: Wolfclaw (Wolfclaw) 2024-03-13 19:12:00

如果不用攻守互换，两方锻炼的技术又不一样，这样还叫做竞技吗？

作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-03-13 19:14:00

阿不就魁男塾你用弓箭我用高尔夫球棒看谁先把对面射死

作者: Wolfclaw (Wolfclaw) 2024-03-13 19:14:00

一方用弓箭射飞靶，一方吃太阳饼，时间到比飞靶和太阳饼的数量，这是要比三小

作者: Eide (艾德) 2024-03-13 19:19:00

台股online

作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-03-13 19:19:00

某些小众传统棋牌游戏像51游戏大全有收录的兔子与猎犬

作者: LVsplinsten (屎宾森o'_'o) 2024-03-13 19:20:00

斗地主

作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-03-13 19:22:00

然后西洋棋根据stockfish黑白没有优劣也就是在完美操作的前提下默认必定平局但真人顶尖对决白子胜率高一点（印象中世界冠军赛的数据）越接近现代的竞技越少吧太难平衡了容易失去竞技性

作者: anisakis1824 (自由人) 2024-03-13 19:26:00

我只想到电竞的星海争霸，双方用不同种族就不可能对称了

作者: jackjoke2007 (jjk) 2024-03-13 19:27:00

桥牌

作者: Wolfclaw (Wolfclaw) 2024-03-13 19:30:00

举极端例子是很好的思想实验，你可以用规则让双方的胜率接近50/50，譬如说给射箭方20分的初始优势，来增加吃饼方的难度，但是你无法改变射箭和吃饼需要的技术就是有差异你可以把射箭和吃饼替换成其他东西，再设定极其复杂的规则，相同的问题还是存在相扑和拳击，射箭和吃饼，一样的意思，不管哪一方获胜，你都不能说你是技高一筹，因为两方并没有“竞争”相同的“技术”

作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-03-13 19:38:00

元po有提到形式上的非对称啊双方连行动规则跟胜利条件都不同这种

作者: cuka (Nessun Dorma) 2024-03-13 19:40:00

赛车的起跑顺序虽然是由排位赛决定的

作者: rex7788 (胖东) 2024-03-13 19:41:00

有分先后攻的游戏

作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2024-03-13 19:43:00

世纪帝国啊文明特性会导致不一致中国开局村民多玛雅多一个或是开局送什么

作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2024-03-13 19:48:00

桥牌

作者: x159753852 (rrrrrrr) 2024-03-13 19:56:00

如果你觉得单局鬼抓人算那很多都算最直接的就是扑克牌跟麻将这种因为你有那张牌其他人就不会有根据拿到什么每个人每局的终极目标也都不同而且刚刚想到麻将人数还不对称哩