[讨论] 是拉瑞安厉害或DND这套规则优秀?

楼主: kons (kons)   2024-03-12 11:47:51
众所周知,拉瑞安工作室(Larian Studios)制作的柏德之门3卖翻了,
不但获奖无数,好评如潮,还拿下2023的游戏业最大奖GOTY。
https://i.imgur.com/PrE06zS.png
而拉瑞安前一套游戏,原罪2的评论数量,跟柏德3有很大差距。
假设评论数量跟销售量为正相关,那两者有三倍多的差距,何况原罪2还多卖了6年。
就算抛开销售量,柏德之门3的知名度跟玩家数量,确定是甩了原罪2一大段距离。
那么问题来了,对比原罪2,为什么柏德之门3能够如此成功呢?
1.DND就是赞!!
DND这套系统就是赞,就是好玩,适合做成电脑游戏。
DND的粉丝多,自然销售量就是飞天。
如果是以上原因,很难解释为什么市面上DND的相关游戏那么少,
除非手握IP的孩之宝,严格控管,不随便授权,十年磨一剑。
确实也有新闻,原本拉瑞安就想跟孩之宝合作,但被拒绝,才去开发原罪2。
直到原罪2做出成绩之后,双方才开始合作柏德之门3。
但这也很难解释,这么多年来,难道都没有其他大公司愿意跟孩之宝合作。
是其他大公司孩之宝看不上眼,还是那些大公司轻了DND这个IP的价值?
2.是拉瑞安太强了!!
拉瑞安专心做游戏,认真用心对待作品,不喂玩家吃屎。
拉瑞安认真打磨,累积经验才有今天的成绩。
也就是,今天哪怕不用DND这个系统,不用柏德之门这个IP,
只要资金给到位,不做柏德之门3,而是做原罪3,一样会大卖,一样超级好玩,
柏德之门这个IP只是锦上添花而已。
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其实是想借由这个思路来想,DND这个系统究竟是不是适合电脑游戏。
我个人是不太喜欢掷骰子过检定的设计,不喜欢直面失败。
能够玩荣耀模式,检定失败从不SL的玩家应该是少数吧?
https://i.imgur.com/NmzrDNz.png
法术位这个设定,对现代玩家来说,很陌生容易适应不良。
CD制,或MP制比较直观,符合现代玩家常识。
所以想问,大家推测,以后市面上会出现更多DND设定的游戏吗?
甚至是更多的CRPG,像是原罪、正义之怒、异尘余生2这类型的游戏。
还是认为,其实不是DND或CRPG好玩,单纯是拉瑞安做得好,别人学不来。
讨论一下,理性勿战,感谢。
作者: pigin852789 (pigin)   2024-03-12 11:48:00
不能是相辅相成吗?
作者: AirForce00 (丹阳P)   2024-03-12 11:49:00
愿意投入大量的时间、资源设计事件,本身就很难能可贵了
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-03-12 11:49:00
拉瑞安厉害
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 11:49:00
DND要数位化难度很高
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2024-03-12 11:50:00
红的是拉瑞安好吗? D&D那套骰子检定又不是别的TRPG就没有
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 11:50:00
还会依剧本量提高N倍的难度
作者: ahinetn123 (*兔)   2024-03-12 11:50:00
dnd不好玩 我要原罪3==
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2024-03-12 11:50:00
DnD不是只有系统耶 盖好几十年的世界观都不提吗
作者: kinn   2024-03-12 11:51:00
拉瑞安厉害 dnd5版不是好规则
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2024-03-12 11:51:00
柏德之门这名字可能比龙与地下城更有名
作者: shield739 (Nyk)   2024-03-12 11:52:00
拉瑞安厉害 其他基于DND/PF规则的CRPG不乏佳作 如索拉
作者: npc776 (二次元居民)   2024-03-12 11:52:00
拉瑞安厉害 你选那堆乱七八糟鬼选项都有做后续
作者: Wazg56 (Wfjmdsf)   2024-03-12 11:53:00
类似魂3和法环,神谕2打开口碑然后博德3起飞,就像法环是开放世界那样,博德3画面和细节也增加不少。
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 11:53:00
DnD就是系统+世界观,你要说的可能是TRPG的系统其实你可以把RPG理解成简化过程线性化后的TRPG
作者: shield739 (Nyk)   2024-03-12 11:55:00
dnd是系统不是世界观 被遗忘的国度/龙枪/艾伯伦 这些才是世界观吧
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 11:55:00
RNG要素直接算出来给你看而已,所以本身是非必要的
作者: JesterCheng (Jester)   2024-03-12 11:55:00
BG3应该是演出优秀吧 神谕2我就啃不下
作者: shield739 (Nyk)   2024-03-12 11:56:00
被遗忘的国度在所有DND世界观里面最红而已 不代表DND=被遗忘的国度
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2024-03-12 11:56:00
是世界观啊 我的意思是你要比就应该再多一个部分
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 11:56:00
迷人的还是规则书的设定+自由度可以表现出的多种组合以及数位化后怎么呈现
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2024-03-12 11:57:00
如果用同样系统战斗 但世界观不同会一样吗?如果都是在被遗忘的国度 但不用D20 会一样吗?我自己觉得世界观影响远大于D20系统就是了
作者: shield739 (Nyk)   2024-03-12 11:57:00
不是 原po你上面讲的那一样是dnd 只是你用dnd系统做的自创战役世界观而已 很多老DM都会自己自创战役世界观带团
作者: TKOSAYA (TKOSAYA)   2024-03-12 11:58:00
当然是相辅相成阿,IP好,拉瑞安又是长期专注于这类游戏的公司
作者: shield739 (Nyk)   2024-03-12 11:58:00
但仍然是使用DND系统
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 11:59:00
同意LF2说的 世界观影响远大于D20 规则也是基于世界观
作者: shield739 (Nyk)   2024-03-12 11:59:00
这样讲好了 TRPG是“游戏方式”下面有很多“系统” 例如DND COC
作者: waterjade (wj)   2024-03-12 11:59:00
拉瑞安啊 BG3角色和选择导向写的很好但世界观还蛮无趣的
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-12 12:01:00
TRPG也不见得等于DND阿一些其他系统只是没那么多人知道
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 12:04:00
TRPG->DnD->柏德之门 大概是这样的关系
作者: bill0129bill (要相信圣光)   2024-03-12 12:04:00
我比较喜欢PF系统 但是拉瑞安做得很好了
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-12 12:05:00
而且神谕2原罪那个本身就不算dnd了
作者: ackes   2024-03-12 12:07:00
难度也是个问题就是了 正义之怒对不是非常熟悉的来说 难度太高了
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 12:07:00
shield大会说一样是DnD是因为一个系统要完整写出来并不
作者: ackes   2024-03-12 12:08:00
然后dnd之前暗龙纪元也很红啊 只是自己搞掉了
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 12:08:00
容易,你基于现有的去修改大部分人还是会认为是同系统
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2024-03-12 12:08:00
只是被遗忘的国度也是威世智的东西 拉瑞安应该不可能只拿世界观授权不用5e系统 再怎样BG3都有推广本家的责任
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 12:09:00
在开团前说基于什么去修改大家也比较快进入状况
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2024-03-12 12:09:00
就 再怎么不适合用电脑玩5e 只要用了BG这名字就还是得用
作者: The4sakenOne (透明人间)   2024-03-12 12:11:00
当然是拉瑞安厉害啊,不然威世智自己搞就好了
作者: h75311418 (Wiz)   2024-03-12 12:11:00
都要有缺一不可但是规则有因为游戏做修改,但掷骰的仪式感留着很棒
作者: shanjie (山羯)   2024-03-12 12:18:00
神谕1跟2还是有很大的帮助啦~ 没有前两款的尝试跟演化,BG3的成就也不会这么高,个人见解
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-12 12:20:00
bg3有改不少神谕2的问题,像包包虽然还是长成那样,不过
作者: shield739 (Nyk)   2024-03-12 12:20:00
所以说DND是系统不是世界观啊xd 世界观是可以换皮的 系统不行
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-12 12:21:00
至少有在改进,后面更新好像也有在调整,然后任务系统也
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2024-03-12 12:21:00
dnd就威世智乱搞 不然20年前就一堆电子化成功了
作者: jakcycoco (戴季央)   2024-03-12 12:22:00
就跟刘邦碰到韩信一样 你要说谁造就谁 是很诡异的问题
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2024-03-12 12:23:00
除了博得 异域镇魂曲也是goat等级的游戏
作者: shield739 (Nyk)   2024-03-12 12:23:00
比如说我今天写了一个赛博朋克世界观 但系统用DND换皮法师变骇客 法术环位变脑机电量 火球术8D6火焰伤害变EMP爆炸8D6电击伤害 他再怎么换皮 还是“DND系统”而不是一个新的系统
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2024-03-12 12:24:00
套句nba公式 你来之前dnd就是知名ip 你走之后我还是知名ip
作者: shield739 (Nyk)   2024-03-12 12:24:00
DND跟COC比较 从建卡到基础冒险规则 到骰子骰法都不一样 那才叫不同的“系统”只是广义上都是TRPG这个“游戏玩法”而已
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2024-03-12 12:25:00
我相信拉瑞安自己做IP还是会有玩家继续跟,DND换个制作组嘛…(笑
作者: molok777 (莫拉)   2024-03-12 12:26:00
恩你说的没错,我错把世界观内的细节当成DnD的规则
作者: bill0129bill (要相信圣光)   2024-03-12 12:39:00
威智世只会跟玩家起冲突 干脆把DND卖给拉瑞安算了
作者: shield739 (Nyk)   2024-03-12 12:41:00
然而卫生纸不是听说要把DND卖给腾讯(X
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2024-03-12 13:06:00
是被遗忘的国度这套战役厉害,拉瑞安也制作得有沈浸感当然可以的话是希望做异度风景的战役不是DnD每套战役都受欢迎,浩劫残阳做成电子游戏现在玩家应该很难玩下去,太过硬核
作者: whale12 (鲸鱼十二号)   2024-03-12 13:17:00
要我说的话是拉瑞安厉害 他们预想出各类玩家会搞的各种事然后编造出相对应的反馈 这才是拉瑞安的强项像是在德鲁伊营地初见面瓦罗 在他说出去哥布林营地不危险因为他有隐形药水,想必就会有一堆人想发设法偷走相对应的他在哥布林营地获救后的表现也会不一样
作者: ralph409409   2024-03-12 14:46:00
DND那套骰子跟检定其实很不直观 论游戏模式原罪2就很成熟了 博德3是在演出上进化很多
作者: sulaiman (老苏来也)   2024-03-12 15:23:00
神谕原罪系列是拉瑞安自己的系统 跟DND没直接关系好吗
作者: gustavvv (他夫)   2024-03-12 15:49:00
绝对是拉瑞安 DND本来就不算大众
作者: enjoyfafa (enjoyfafa)   2024-03-12 17:42:00
你要先搞懂费伦跟BG的IP地位,而不是DND的地位加上L社发售前炒作炒的满成功的、以及发售后的好评才造成那个现象

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