[问题] 郑氏海盗是不是不如维京人？
楼主: herex (去她的前男友) 2024-03-08 11:54:27
安安如题
有看过海盗战纪大概都知道维京人有多可怕
在欧洲各处登岸烧杀掳掠打家劫舍贩卖奴隶
连英格兰正规军队都打不过维京海盗 最后丹麦发展出自己的帝国
相比之下郑氏王朝只勉强占了台湾一个鸟不生蛋清朝不要的小岛
也打不过清府正编军队 感觉就逊色很多
是什么原因造成这种差异？
有卦吗
有看过海盗战纪大概都知道维京人有多可怕
在欧洲各处登岸烧杀掳掠打家劫舍贩卖奴隶
连英格兰正规军队都打不过维京海盗 最后丹麦发展出自己的帝国
相比之下郑氏王朝只勉强占了台湾一个鸟不生蛋清朝不要的小岛
也打不过清府正编军队 感觉就逊色很多
是什么原因造成这种差异？
有卦吗
作者: DiMammaMia (DiMammaMia) 2024-03-08 11:55:00
我看人家说他很会收保护费
作者: chadmu (查德姆) 2024-03-08 11:55:00
维京人又不是政权=-= 抢完就跑
作者: magamanzero (qqq) 2024-03-08 11:55:00
因为根据地还在大陆上 早点举族搬迁到台湾就俩说了不然你海军再猛 陆军打输还是一样被拆家
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-08 11:56:00
2楼，维京人在英格兰有建立王国过，刺客教条英灵殿那个时代
作者: paul012011 (小全) 2024-03-08 11:56:00
你对郑氏家族巅峰期的势力范围有很大的误解
作者: snocia (雪夏) 2024-03-08 11:56:00
维京人建立过很多政权，例如内陆的基辅罗斯
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2024-03-08 11:57:00
对手量级差这么多
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-08 11:57:00
维京北欧那个烂地你根本不会想去攻击他根据地，打下一个部落还有几千个部落
作者: snocia (雪夏) 2024-03-08 11:57:00
一个控制贸易路线，少数统治多数的国家
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-03-08 11:57:00
乌克兰、俄罗斯那边一堆先祖神话都是维京起源的
作者: swps40309 (海王类) 2024-03-08 11:57:00
郑氏集团影响力也不小啊，明朝要跟他们合作，大清剿不灭也只能海禁这种伤敌八百自损一千的损招
作者: sheo99 (修) 2024-03-08 11:57:00
一个是民族，一个是一家姓氏
作者: fman (fman) 2024-03-08 11:58:00
你真的对郑氏家族巅峰期的势力范围有很大的误解，其实网络资
作者: paul012011 (小全) 2024-03-08 11:58:00
巅峰期的郑家基本上东南沿海都是他们的天下
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-03-08 11:58:00
猛的时候那片地一堆国家的王室全是维京血统
作者: poeoe 2024-03-08 11:58:00
看看对手是谁好吗 清朝相较之下根本超级大国
作者: paul012011 (小全) 2024-03-08 11:59:00
中国往日本跟南洋的贸易也很大一部分被他们垄断
作者: fman (fman) 2024-03-08 11:59:00
明末清初时几位大海盗的事蹟和范围可以去了解一下
作者: swps40309 (海王类) 2024-03-08 11:59:00
老郑巅峰的时候就是那片海域的海贼王，那时有多少势力你知道吗？日本、荷兰、西班牙、英国，这还不算中国自己人，维京人是有几个对手
作者: oion13272613 (虚虚打八八) 2024-03-08 11:59:00
明朝的陆军都打不赢皇太极了，你要只有一些沿海海盗抗更强的清是不是很无聊啊
作者: fman (fman) 2024-03-08 12:00:00
国的攻防，这个各国不只中国，还有日本与西方国家
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2024-03-08 12:00:00
巅峰时期的郑家有能力从金门出发围攻南京
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-03-08 12:00:00
认真说的话，只看地名国名维京人对手阵容比这豪华
作者: paul012011 (小全) 2024-03-08 12:00:00
推荐你一本叫做海上佣兵的书，是很好读的历史书，有详细的讲郑家的起落
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-03-08 12:00:00
而且维京是一整个民族，你拿一个武装商人集团跟一个民族比？
作者: snocia (雪夏) 2024-03-08 12:01:00
然后维京人在北欧~伊朗北部这条路线不抢劫的，而且也没有海，但就是维京人，只是美国人不在乎
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-03-08 12:01:00
只是同个地名显然8世纪的英法西班牙跟17世纪差很多
作者: hmcedamon (day蒙) 2024-03-08 12:01:00
维京人直接沿河划进心脏地带开抢，还抢过巴黎呢
作者: leon4287 (左边的一阵风) 2024-03-08 12:01:00
懒叫比鸡腿 把全盛期的八旗跟满饷的降军当什么了
作者: xyxhy (NH5) 2024-03-08 12:03:00
一个是民族，一个是家族
作者: hmcedamon (day蒙) 2024-03-08 12:03:00
抢到欧陆受不了直接封邑给他们
作者: paul012011 (小全) 2024-03-08 12:04:00
郑芝龙也是啊 抢到明政府受不了给他封官位
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-03-08 12:05:00
说到封邑，英国王室传了千年，没被绿也是维京血统这个应该是维京海盗最成功的一支了
作者: magamanzero (qqq) 2024-03-08 12:06:00
说到这个 郑成功是对的 海军强大就以海岛为根据地整天跟陆上那些人搅和 还是跳脱不出陆权思维人家都在大航海时代了...
作者: hmcedamon (day蒙) 2024-03-08 12:08:00
起家当海盗没输，但后续发展大不同
作者: Willdododo (葱油鸡) 2024-03-08 12:09:00
怎么推文有两种说法 一个郑其实很猛；一个维京>>郑氏
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-03-08 12:10:00
时代差了几百年，直接硬碰当然是郑屌打维京但是维京人对世界的影响非常大
作者: MrJB (囧兴) 2024-03-08 12:11:00
结论：洋人>东亚病夫 你是想这样说吗？^^
作者: BOARAY (RAY) 2024-03-08 12:15:00
不要懒比鸡腿…等AC来个郑氏就可以跟维京比了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2024-03-08 12:16:00
郑家海盗是用脑在经营的
作者: swps40309 (海王类) 2024-03-08 12:16:00
郑成功也是误打误撞啦，他其实被何斌骗了来台湾这件事上
作者: willytp97121 (rainwalker) 2024-03-08 12:17:00
维京人那是靠老子就是不要命在硬干
作者: c312117 2024-03-08 12:17:00
怎么不说女真人统一中国 到底在比啥
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-03-08 12:19:00
女真人很猛啊 真战斗民族 金清两次都很强的
作者: youdar (Yoda) 2024-03-08 12:19:00
郑氏王朝当时是海洋国家思维 重视的是海权贸易 可惜碰上
作者: youdar (Yoda) 2024-03-08 12:20:00
极盛清朝这个怪物量级的对手 又在政治意识上绑死自己 不然要是走藩属国这个模式（当时是双方有意愿的）现在的台湾可能是吞了北吕宋、海南岛的海权贸易的东方荷兰？
作者: sunwell123 2024-03-08 12:24:00
其实英国王室有几次传承危机，一次是找苏格兰的詹姆斯六世当王，一次是找德国汉诺威的乔治一世；当然他们跟英格兰王室多少可以追溯到姻亲关系才得以继承王位，只是这之中要说有多少维京（诺曼）血统／身份有待商榷……而诺曼人是不是完全可以跟维京人划上等号也是另一个议题
作者: Hosimati (星咏み) 2024-03-08 12:27:00
瓦良格人是维京人入侵欧洲，在东欧平原留下的一支，留里克因为杀了位在现在俄罗斯当地一个残忍的部落酋长，所以被当地农民推举为统治者，以此为根据地四处征讨成为诺夫哥罗德大公，然后托孤给奥列格然后打下的基辅，此前基辅的统治者也是瓦良格人之后还一路开到君士坦丁堡说实话，所谓维京人涵盖的群体还有你讨论的时间跨度，都比明郑大很多，拿来比较当然人家加总就是你的好几倍你要比的话，从留里克到奥列格，一路打的其实就东欧平原的部落再到一些当地的王公，最后开到拜占庭才是第一个帝国等级的对手，也是议和后留下贸易的有利条约
作者: devan35783 (阿西八) 2024-03-08 12:53:00
郑爸海贼王耶，是儿子败掉
作者: Syd (Wish you were here) 2024-03-08 13:00:00
维京人有几年? 郑氏才几代?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2024-03-08 13:19:00
民族跟海盗集团差很多，不知道在比什么
作者: Segal (Dino) 2024-03-08 13:23:00
武装农业移民跟武装海商，后者会越抢越穷的，主力是商业啊你把供应商抢完了玩个毛线
作者: a28200266 (阵雨) 2024-03-08 13:32:00
是阿 阿亚洲的船舰本来就不如欧洲阿维京人那时候倚靠长船的优势四处劫掠 郑的时候船也没有比同时期的强 还远不如克拉克帆船
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser) 2024-03-08 13:43:00
就问那时候谁打得赢清朝
作者: mc3308321 (阿阿阿阿) 2024-03-08 13:51:00
郑氏集团刚成形，郑成功过世就分裂一次，还能打到南京门口欸
作者: rainveil (多栗) 2024-03-08 13:59:00
不知道被哪来的资料洗脑
作者: youdar (Yoda) 2024-03-08 14:09:00
首先 你拿一个民族对比一个家族两代人 这会不会太严苛了
作者: nightyao (yao) 2024-03-08 15:06:00
楼上是在笑葡萄牙还是荷兰？东海海贼王好歹有打赢洋人。
作者: KangarooDad (袋鼠爹) 2024-03-08 15:40:00
时代差很大欸 而且你拿整个民族比一家私人公司？
