Re: [闲聊] 儿子或徒弟是令狐冲你会多崩溃

楼主: wa530 (wa530)   2024-03-05 23:28:17
※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之铭言:
: 令狐冲是你身边的人,你会不会崩溃,
: 很大一部分要看你采取了故事里面多少的设定。
: 因为令狐冲除了自身的个性、人格以外,
: 在笑傲的故事架构下还有一个特性,
: 就是运气爆表。
这边要先提出一个问题:“运气爆表”的定义是什么?
依照我自己的看法,所谓“运气好”,就是“心想事成”,无论想要达成什么目标,都会
在关键时刻出现贵人相助,或是在机缘巧合之下遇到奇蹟,这就是运气好。
: 有些人会说令狐冲也是有优点,
: 什么敢做自己,有个性怎样怎样的,
: 但是,一般人不可能学令狐冲,
: 也没办法真的学令狐冲,
: 因为笑傲从令狐冲的角度来看,
: 真的是越走后面运气越好。
: 而令狐冲在故事中就是靠着好运才能挺下去,
这边提出另一个问题:令狐冲真正想要的是什么?
第一,他想要跟岳灵珊恩恩爱爱;
第二,他想要孝敬师父师母;
第三,他被逐出师门之后,想要回到华山派;
第四,他希望能报答任盈盈的恩德(想跟任盈盈在一起是很后期的事);
第五,他希望让恒山派后继有人;
以上的目标他有达到吗?
除了第四第五,其他通通都没达到。
岳灵珊惨死,宁中则自尽,岳不群跟他闹翻、最后被仪琳所杀,华山派凋零......
如果说令狐冲想要的是绝世武功+江湖地位+美娇娘,那的确能算运气好没错;
但实际上,他真正想要的东西一个都没到手。
: 一般人要是想模仿令狐冲,
: 只会像在高速公路上乱跑的野狗一样被撞死。
: 当然金庸小说里面,每个主角多少都有强运属性,
: 这样才让他们能在险境中存活下来,或是获得绝世武功。
: 但是令狐冲的情况,是他在故事后半部爱干嘛就干嘛,
: 常常完全不考量身边的人或产生的后果的,
: 所以才会给人觉得,讲好听一点叫洒脱的感觉,
: 但实际上是每次乱搞玩脱了的时候,
: 都能靠强运属性度过难关。
由于原文有点长,底下恕删一部份。
: 他做的事情,可真的是要靠强大运气支撑的。
: 他看到一个被一堆人围攻的老头,
: 觉得好玩就上去助拳,
: 结果老头刚好有管道能治理他的不治之症。
这边原PO只提到向问天,并没有提到方证愿意收令狐冲为徒那一段。
实际上令狐冲全书“运气”最好的时间点是什么时候?就在任盈盈舍身跟方证交换易筋经的
时候。
但令狐冲面对这天上掉下来的好事,他的反应是“拒绝”。
当时他内心想法是这样:
“大丈夫不能自立于天地之间,腼颜向别派托庇求生,算什么英雄好汉?江湖上千千万万
人要杀我,就让他们来杀好了。师父不要我,将我逐出了华山派,我便独来独往,却又怎
地?”
当然也可以说令狐冲此时是逞血气之勇,但我必须强调的是,令狐冲并不是因为纯粹的自
暴自弃才拒绝自救,而是因为他心中自有一套属于自己的原则在。
这边就拿郭靖、萧峰、韦小宝来举例。
郭靖从小跟蒙古人一起长大,如果一开始就帮忙蒙古,会不会活得更爽?
萧峰被封为南院大王,跟汉人可说恩断义绝,如果他愿意放下过去,会不会过得更开心?
韦小宝是康熙亲信中的亲信,只要肯出卖天地会,什么荣华富贵会到不了手?
但他们都没有这样做,而是去拥抱另一条更加艰难的路。
令狐冲的行为跟郭靖、萧峰乃至其他金庸的主角一样,都有属于自己的原则与信念。决定
他命运的并不只是运气,也包括他自己的选择。
要是向问天拿吸星大法为条件,请求令狐冲帮忙解救任我行,大家认为令狐冲会答应?还是
不会答应?我想绝对不会答应。那么向问天就算有办法救他也是白搭。
当然我也不会否认令狐冲的奇遇,但令狐冲真正“运气”好的部分,其实是任我行闲著没
事干,在牢里面刻了整套吸星大法。不然令狐冲死都不可能跟什么魔教教主低头学武。
: 他率队跑去救任大小姐时,
: 遇到剑法超强的对手,让他不知如何应对,
: 但他不采取保守的打法,
: 不先退下再谋求能达到救人目标的其他办法,
: 而是抱着牺牲自己来达到自我满足的念头,
: 在事情明明还没到绝望境地时就用送头的打法,
: 结果好巧不巧那就是无伤击破对手的正解。
这边把令狐冲的心路历程原文附上:
令狐冲再退一步,波的一声,左足踏入了一个小水坑,心念一动:“风太师叔当日谆谆教
导,说道天下武术千变万化,神而明之,存乎一心,不论对方的招式如何精妙,只要是有
招,便有破绽。独孤大侠传下来的这路剑法,所以能打遍天下无敌手,便在能从敌招之中
瞧出破绽。眼前这位前辈的剑法圆转如意,竟无半分破绽,可是我瞧不出破绽,未必便真
无破绽,只是我瞧不出而已。”
他又退几步,凝视对方剑光所幻的无数圆圈,蓦地心想:“说不定这圆圈的中心,便是破
绽。但若不是破绽,我一剑刺入,给他长剑这么一绞,手臂便登时断了。”
又想:“幸好他如此攻逼,只能渐进,当真要伤我性命,却也不易。但我一味退避,终究
是输了。此仗一败,大伙儿心虚气馁,那里还能去闯少林,救盈盈?”想到盈盈对自己情
深义重,为她断送一条手臂,又有何妨?内心深处,竟觉得为她断送一条手臂,乃是十分
快慰之事,又觉自己负她良多,须得为她受到什么重大伤残,方能稍报深恩。
言念及此,内心深处,倒似渴望对方能将自己一条手臂斩断,当下手臂一伸,长剑便从老
者的剑光圈中刺了进去。
一个人做出的某种决断,不太可能只出于单一原因,经常是出于多方面的考量。
令狐冲此时的考虑有三:
1.经过风清扬的指点,他清楚对方敌招必有破绽,判断破绽是在圆圈中心并非全出于赌博
2.如果他在此败阵,群豪为之气沮,后面可能难成大事
3.愿意为了盈盈付出手臂
可以看出他并不是纯粹自我满足,而是考虑到可能的胜算,以及他输掉这次比试的后果。
至于令狐冲被挡在武当山下之后,群豪到底还有没有抵达少室山的士气,乃至于往后究竟
还有没有其他达成目标的办法,恕我想不出完美的方案。
当然从上帝视角来看,这些人根本也没必要跑一趟,毕竟人家老爸亲自跑去少室山了嘛。
只是书里面的人们并没有上帝视角。
: 他在其他人的起哄下,差点一把火把少林寺烧了,
: 好在身边的三教九流还有几个脑袋清醒的劝住了他。
为什么他想烧少林寺?
一来是因为没见到盈盈,二来是因为目睹定闲、定逸惨死,三来是因为忽然接下恒山掌门
的重任,乃至于方寸大乱。
他一时冲动想烧寺没什么好护的,但前因后果必须在这边帮他列清楚。
: 他接任恒山掌门后,怎么做呢?随便。
: 掌门的责任?恒山派的管理?日后的发展方向,随便。
本来令狐冲就是不得已之下临时接班的人选。
他说好要为三位师太报仇,日后也的确有对岳不群出手,而且还把恒山派的武艺传给众弟
子,作为临时上阵的掌门也算是仁至义尽了。
: 就任典礼上大手一挥放了一堆乱七八糟的人参加,
: 甚至还允许他们加入恒山派,
: 结果被日月神教的两个长老潜入伏击,陷入进退两难的局势,
: 好在任大小姐出来救场,加上方证冲虚两人助拳。
这边必须先点出令狐冲收了这些乱七八糟的人的动机:
令狐冲恍然大悟:“原来盈盈早料到我身为众女弟子的掌门,十分尴尬,倘若派中有许多
男弟子,那便无人耻笑了。因此特地叫这一大群人来投入恒山派。”
前面莫大先生就有在怀疑令狐冲会不会在恒山开后宫,假如恒山只有女子,其他人会不会
说闲话?正是因为有这层考量,令狐冲才愿意点头。
而且从现实角度来说,恒山派势单力孤,如果没有这些人助阵,谁知道嵩山会不会派人暗
算?本来乐厚就是打算要趁令狐冲没拿剑的时候解决他。
至于被魔教伏击,还是老话一句,书里面没有上帝视角。
人家上山的名目是来送盈盈的私人用品,更何况盈盈自己也来了,依照盈盈与魔教的关系
,会放松戒心算是人之常情。
: 他在封禅台比剑夺帅之时,
: 身为阻止左冷禅野心的最大希望的人选,
: 在封禅台上送头把自己搞成重伤,
: 而且这次送头还不是为了打败对手,
: 只是为了 讨 ─ 师 ─ 妹 ─ 欢 ─ 心,
: 对,就是为了 讨 ─ 师 ─ 妹 ─ 欢 ─ 心。
: 搞得没人有实力能对付左冷禅
: 不过刚好他师父有偷练辟邪剑法,
: 就把左冷禅顺利打败了。
: 说实在这又是靠着牺牲来达到自我满足的作法,
: 重点是师妹也没因此感到开心...
令狐冲跑去被刺的原因附上:
当日令狐冲在思过崖上,便是以这么一弹,将她宝爱的“碧水剑”弹入深谷之中,二人由
此而生芥蒂,不料今日又是旧事重演。这些日子来,他有时静夜自思,早知所以弹去岳灵
珊的长剑,其实是自己在喝林平之的醋,激情汹涌,难以克制,自不免自怨自艾。岂知
今日听得林平之的冷笑之声,眼见岳灵珊神态立变,自己又旧病复发。
这边当然也没什么好护的,不过还是要强调一下,不要用上帝视角来解决书中人物们面对
的问题。岳灵珊是令狐冲绝对的心伤,在那种情境下要让他在一瞬间忽然把恒山派的顺位
摆在岳灵珊前面,那是不可能的。
: 在最后的大决战,任我行放话要带大军来扫平恒山派,
: 他做的准备是,随便。
: 恒山派的女弟子被日月神教残害怎么办?随便,
: 全力准备对抗魔教吧?或是把恒山解散让弟子逃难去吧?随便,
: 最后是少林武当受不了了,跑来替他准备,
: 结果整个没事,因为对手刚好病死了,嘻嘻。
令狐冲不肯求援的理由也非常明确:
虽然也有人献议向少林、武当诸派求救,但令狐冲只问得一句:“就算少林、武当两派一
齐来救,能挡得住魔教吗?”献议之人便即哑口无言。令狐冲又道:“既然无法救得恒山
,又何必累得少林、武当徒然损折不少高手?”在他内心,又实在不愿和任我行、向问天
等人相斗,和盈盈共结连理之望既绝,不知不觉间便生自暴自弃之念,只觉活在世上索然
无味,还不如早早死了的干净。
第一,少林武当就算来了,死伤必多;
第二,日月明教里面的人全都是他的亲朋好友,他不想与其他人为敌;
第三,恒山派显然也没有把日月明教杀一个是一个的战斗意志:
一行人来到恒山见性峰上,向定闲、定静、定逸三位师太的灵位祭告大仇已报。众日月教
旦夕间便来攻山,一战之后,恒山派必定覆灭,好在胜负之数,早已预知,众人反而放宽
胸怀,无所担心。不戒夫妇、仪琳、田伯光等四人在华山脚下便已和众人相会,一齐来到
恒山。众人均想,就算勤练武功,也不过多杀得几名日月教的教众,于事毫无补益,大家
索性连剑法也不练了。虔诚之人每日里勤唸经文,余人满山游玩。恒山派本来戒律精严,
朝课晚课,丝毫无怠,这些日子中却得轻松自在一番。
不去向少林武当求援是恒山派众人的决定,忽然之间变成令狐冲一个人的责任,这不太对
吧?
: 没有人能让定闲师太怀疑人生,
: 如果有,令狐冲你是第一个。
不对,第一个是他妈的岳不群,令狐冲最多排第二
: 总结来说,我会说令狐冲的个性确实有很多讨人喜欢的地方,
: 他不甚看重自己的名誉与得失,却极为愿意全力为其他人付出,
: 这点很多人做不到,我自己就做不到,
: 如果可以的话,谁不希望身边的人有着这样的精神呢。
: 但是当他要做出能影响许多人的重大决定,
: 如果完全放飞自我,后果是非常可怕的,
: 因为从故事中来看,别说深思熟虑了,他往往是什么都没想。
他只是智商有限,离“什么都没想”很远,他做出每一个重大判断的心路历程基本上都有
写出来。
: 我看过有些人用善有善报来合理化这样的状况,
: 但在我看来,这不叫善有善报,因为令狐冲并没有坚持什么信念,
: 因为什么理想才决定困难的选择,他就是高兴做什么就做什么。
这边附上金庸的二版后记:
中国的传统观念,是鼓励人“学而优则仕”,学孔子那样“知其不可而为之”,但对隐士
也有极高的评价,认为他们清高。隐士对社会并无积极贡献,然而他们的行为和争权夺利
之徒截然不同,提供了另一种范例。
...
参与政治活动,意志和尊严不得不有所舍弃,那是无可奈何的。柳下惠做法官,曾被三次
罢官,人家劝他出国。柳下惠坚持正义,回答说:“直道而事人,焉往而不三黜?枉道而
事人,何必去父母之邦?”(论语)。关键是在“事人”。为了大众利益而从政,非事人
不可;坚持原则而为公众服务,不以功名富贵为念,虽然不得不听从上级命令,但也可以
说是“隐士”──至于一般意义的隐士,基本要求是求个性的解放自由而不必事人。
...
对于郭靖那样舍身赴难,知其不可而为之的大侠,在道德上当有更大的肯定。令狐冲不是
大侠,是陶潜那样追求自由和个性解放的隐士。风清扬是心灰意懒、惭愧懊丧而退隐。令
狐冲却是天生的不受羁勒。在黑木崖上,不论是杨莲亭或任我行掌握大权,旁人随便笑一
笑都会引来杀身之祸,傲慢更加不可。“笑傲江湖”的自由自在,是令狐冲这类人物所追
求的目标。
我想原PO只看到令狐冲“追求自由和个性解放”的一面,却没看到他“坚持原则而为公众
服务,不以功名富贵为念”的一面。
一个不会坚持自己信念的人,怎么可能会有跟岳不群与任我行为敌的勇气?
他始终是为了自己心目中理想的侠道而服务,正因为他不愿意屈服于亲情与爱情,最终才
不得不站在岳、任二人的对立面。
: 当然,前面有说过了,令狐冲在故事的后半部之所以会这样,
: “可能”是因为他的感情、生命、家族状况的多重打击,
: 对他的精神状况产生了很大的影响,
: 但是这种影响究竟该有多强,这部分就见仁见智。
: 你可以说令狐冲在这样的打击下,或许已经有一定程度的精神疾病了;
: 但也可以说从他开朗洒脱,没有陷入忧郁思考的状况,
: 书中有没有任何这方面的提示,哪有什么精神疾病。
: 总之,要怎么评断角色,就是读者自己的空间。
: 不过,不管怎样评断令狐冲,
: 这个人的生活态度,真的不是我等现实中的人能模仿的,
: 要是真心全意模仿令狐冲,做什么事都不计后果,
: 自己潜意识里面想怎么做就怎么做,
: 那你就是一颗不定时炸弹,不知道什么时候会出事。
: 除非你是天选之人,真的受到命运之神眷顾,
: 不然下场大概是会很难堪的。
令狐冲少数的救赎就是任盈盈跟恒山派,除此之外他什么都没了。
父亲没了,母亲没了,最爱的小师妹没了,华山的归宿也没有了。
我想这种下场也实在算不上什么完美大结局。
我们的确不该模仿令狐冲的生活态度,为了一己的信念而不计代价跟强权互搏,只有少数
人做得出来。蠢蛋与大侠本来就只有一线之隔。
作者: tiaushiwan   2024-03-05 23:44:00
推 写的很清楚
作者: haha98 (口合口合九十八)   2024-03-05 23:46:00
眼花了 差点看成跟师母恩恩爱爱
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2024-03-05 23:47:00
认真就输了,那整串先射箭才画靶。
作者: wdv75342 (Sean5221)   2024-03-05 23:53:00
推,令狐冲真的是为了原则绝对不妥协的那种
作者: skybin (705Love)   2024-03-05 23:59:00
上一篇的看法颇有断章取义的感觉,看他对令虚对决的想法就略知一二
作者: kobe30418 (谢小笨)   2024-03-06 00:00:00
原文真的写的很好
作者: skybin (705Love)   2024-03-06 00:01:00
明明小说有写是为了气势才姑且一搏,他却只说得好像单纯脑冲为了盈盈舍去一只手…
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2024-03-06 00:05:00
他们会无视这篇的
作者: yukimura0420 (涉)   2024-03-06 00:19:00
为黑而黑从来就不需要什么理由就是
作者: curryhats (咖哩帽)   2024-03-06 02:25:00
推,之前就一直觉得令的人格跟价值观,跟他想要的东西基本上互斥,注定不会得到最幸福的结局,这篇写好清楚推推
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2024-03-06 02:46:00
说的好 为黑而黑 先射箭再画靶
作者: aegius1r (SC)   2024-03-06 03:03:00
推这篇
作者: RoChing (绿野贤宗)   2024-03-06 03:45:00
推。也是先有坚持原则才会让人更愿意帮他
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-06 04:14:00
冲哥要说脑冲确实有脑冲的时候,但很多时候也是因为不计代价坚持原则,才有后面所谓的机运跟其他人的相挺前面那篇整天要他考虑利害关系再行动根本直接要他改人设
作者: clou (清闲静)   2024-03-06 04:22:00
你认真了,写得很好
作者: Soulimana (Soulimana)   2024-03-06 05:44:00
写得不错 但运气好跟心想事成是两回事运气是无法控制的东西 跟心里想不想没有太大关联
作者: jickey (THE REAL FOLK BLUES)   2024-03-06 07:44:00
写得好
作者: Terry1984 (puppy)   2024-03-06 08:43:00

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