这篇有详细解说YUZU模拟器制作者为何被抓包，以及任天堂提出告诉过程。
https://pse.is/5nprla
https://i.imgur.com/XkMTNO3.jpeg
任天堂派人潜伏在yuzu模拟器的discord频道中，发现其开发者下载盗版rom，并储存泄漏
的任天堂switch官方sdk，因此yuzu的程式码不再被认为是
洁净开发。
https://i.imgur.com/XdGCzyo.jpeg
另外，YUZU模拟器被抄家后，因其开源性质诞生新的制作组SUYU，还发了一篇文章呛声任
天堂。
https://i.imgur.com/hFEWFZ1.jpeg
另外有国外盗版用户不满任天堂抄家YUZU，在美任推特下贴“正在下载盗版ROM的图文”
故意嘲讽。
https://i.imgur.com/FwKGcgR.jpeg

老任果然有养忍者

我还以为任天堂忍者只是都市传说

蟑螂宣言有点好笑 真的当自己是正义小虾米

盗版仔下去刚好而已吧 又不是开源就无敌

被抓到不干净就是乖乖下去 抱怨一堆不会比较好看

我也不知道哪来的底气讲话可以那么大声

欧美社群很多走火入魔的都是这样...

欧美社群也不爽老任就是了，档这档那，就非法阿…

欧美盗版仔也是很嚣张

玩Mod玩到以为是理所当然就算了,现在连ROM都可以这么大声

盗版仔果然到哪都同一副德行

人不要脸天下无敌

欧美讨厌任的做法的很多 虽然很难理解他们

哈哈程式码不干净活该被弄

毕竟开源的，后面已经有两个说要接手继续干下去的

盗版就乖乖下去

不干净真的就是跟对方说快来抓我而已XD

还敢呛喔 等等就换你了

毕竟挡人财路 盗版仔也是要赚钱的

我要看到大战中

连卧底都不算

拿来的底气这么大声嘲讽 笑死

discord里有烟卷啊

ninja!

任：好耶 又有新家可以抄 等下再赚个2.4m

一定要传承我的精神 RRR

盗版模拟器仔本来就很爱呛声

毕竟是

通通自己写就不会被抓啦 现在一堆都是要先去偷别人的内容才能动的 不抓你还真的说不过去呢XD

NINJA！

任天堂：我只是不想出手啦，你们想一辈子打工我也没办法

欧美人版权意识低落的跟中国人差不多

人家大神之所以是大神就是因为他是闭着眼睛刻出跟unix87%像的linux

反正没本事保持开发环节干净 那就是你废没啥好同情

“金牌卧底”专门是卧在你们的左右四周盯着XX跟他的同党

之前Crunchyroll说要涨价，一堆欧美人说要改支持盗版

"忍忍!!"

等到法务敲门的时候就会乖乖选和解了

任天堂 渗透部队

欧美那些社群被老任限制大乱斗竞赛也是整个气噗噗啊 _A_

光明正大稽查也能说是卧底?

当年没事单纯是因为全部东西都自己写 现在是东偷西偷然后狂喊我们合法 呵呵 好哦

盗版狗当贼还不知羞耻

任天堂忍者都是真的

任天堂忍者是真的

跟中国人同一副德性

毕竟是欧美人

现代PC的起源就是一群开源科技宅，这群人就是什么都想开放

不是完全逆向工程喔 难怪投降

模拟器跟破解都是这些人在搞的

毕竟海盗党是合法政党，那以支持盗版作为伸张政治理念的手段也不意外

国外已经把盗版正义化了.说任天堂自己不出高画质版本

真的洁净开发还好说，被抓到还敢这么大声喔

任天堂忍者!!

拿模拟器收钱的话 被任天堂告真的不冤啊

收钱倒是其次 当年模拟器卖钱记得也没问题 但前提是你全部内容都要自己搞出来 现在这个前提就不存在了

玩这种就闭嘴私下玩就好了 一堆人想玩60fps的萨尔达 你知我只就知道了

欧美盗版仔跟对岸差不多等级

就说是忍天党

个体用户呛声任天堂应该看不上眼

你只要有办法在干净的开发环境下弄出一套模拟器你爱卖钱是你的事

Aiyeeeeeee! 何等无慈悲！

海盗湾了解一下

技术没办法绕过核心技术 而且又开源 只是方便被抓包

古美门都是演真的

被抓到就乖乖下去好吗.....

盗版用户真的不是普通的傻

任天堂忍者

现代忍者是真实存在的

任天堂忍者www

当大厂吃相难看还能有大批群众死命护航 只能说 毕竟是OO人

之前有游戏更新新内容跟修bug ，导致用mod 的人抱怨官方都不知道在想什么

盗版仔先照照镜子看自己好不好看

笑死人吃相难看 ww

把大厂吃相和违法盗版的问题扯在一起讲 确实是只能说 毕竟是OO人

盗版人一家亲

毕竟是中...咦？

扯大厂吃相难看?? 今天你辛辛苦苦花大钱做产品结果别人爽爽用免费的 是你你会爽??

扯w大w厂w吃w相w难w看wwwww

吃相难看www能有这种智障话我才要说毕竟是（ry

大厂吃相难看w，毕竟是OO人会这么想好像也不意外

我第一天知道任天堂吃相算难看的今天辛辛苦苦做出来的产品，别人直接盗用去了，然后还要人家公司不能维护自己的权利喔

为什么不能放在一起讲？盗版问题不就一直都是厂商一手造成的市场反应吗？近年盗版大幅降低和重新升高的各领域都必须符合便宜、好取得、低限制，跟民众的正版意识和教育几乎没有正相关，只要任何一项不成立盗版问题就会卷土重来这些客观条件换句通俗的话说，不就是所谓的吃相？

然后好笑的是 你有本事全部自己写就不会被抓到 结果是要靠着偷别人内容才能动起来 这样还不能抓你 到底谁才是真正的吃相难看呢 呵呵

任天堂的产品没特别贵也好取得，就是限制要放在烂硬件上造成他们家的盗版问题肯定会有一个地板在无法根除，这本来就是你一个受欢迎的产品选择封闭和限制必定会遇到的问题，人想要却有限制就会有人想打破限制这是最基本的人性，法律再硬跟人性对着干成效就只会事倍功半所以才说所谓的吃相和盗版是同一个问题，一体两面而已

盗版问题是厂商一手造成的是在供三小，OO人特有的出事先检讨受害者吗？

盗版仔素质

智财保护是近几世纪才发明的新概念，要跟人性好好磨合还有得走

底线都写给你看了好吗 目前底线就是你东西都要自己写那样才有机会没事 可惜看起来目前吃相难看的盗版仔没本事办不到这点呢^^

在供三小？在供事实啊哪个领域的盗版不是跟着这三个厂商自己决定的指标在被动改变的？音乐影视游戏的的盗版问题全都因为价格和低消费者摩擦（customer friction）的正版平台而消失只剩下正版平台无法满足的客群例如高音质高画质和高性能族群，和高消费者摩擦的产品继续经验大规模的盗版这种显而易见的市场动态谁看不出来

我不是很确定盗版玩家的逻辑是独占=吃相难看还是硬件烂=吃相难看，但是讲道理就是如果你觉得这家公司吃相难看，你可以选择不要玩他们的游戏，而不是今天又要玩盗版然后还要出来嘴说“都是他们吃相难看”

只能说毕竟是同_同_

今天公司本来就有权利决定自己的产品要怎么卖、在什么平台卖，你不爽你可以不买，而不是直接用偷的

笑死 居然有人用盗版打一长串指责厂商问题

你要不要想想为什么今天只有yuzu被抄家其他模拟器没事

然后我不懂什么叫作正版没办法满足高音质的需求 你自己不花时间找不代表没有好吗.......

为啥盗版仔可以说话那么大声，难怪台湾变现在这副德性

你要冠冕堂皇说模拟器合法弄一套出来可以，那请按照游戏规则走不使用受版权保护的程式码自己逆行工程

觉得不合理就不要玩嘛，嘴巴在那边嫌结果还想玩盗版，这是什么低端仔行为因为银行利息给太少了所以我决定抢银行，笑死啊他利息给高一点就不会去抢了啊，所以是他们的问题这就是盗版仔的低能逻辑

盗版大幅降低，低价、近百G档案下载、或DENUVO都功不可没NS版容量小、防盗跑不动、模拟器加补一刀，是盗版严重主因

是反串吧…是反串吗…

我不用盗版我也根本不玩任天堂的游戏，只是我以为盗版现象跟服务的affordability和accessibility 完全挂勾是众人皆知的常识没想到这么多人不知道很意外所以才讲太多而已只要有customer friction上升，不管是故意例如独占或奇怪的消费模式，还是非故意例如整体经济消费力下降，都会引起该市场的盗版问题再次出现，这不早就是大家都该知道的事实吗？

开源社群现在就一堆混蛋无误 还有某个间谍

讲难听的就是自己懒惰然后就用盗版当借口啊 然后真正好笑的是 会去找盗版的还真的没资格说自己多高阶到哪里啦更别说你怎么知道的那个档案是不是假的好档案XD

你车子太烂又没上锁 所以害我要偷来魔改 吃相真难看

如果问要怎么解决盗版软件的问题，会不会被回呛降价或开源

一堆低能儿塞假内容进去伪装高取样的音乐 花点时间找真正的平台顶多痛个一两次啦 懂的人就懂XD

笑死 哪来的中二屁孩就被抓到盗版才被抄家的，还讲的和圣战一样

我自己会开VPN跳去日本买Mora啦，但对某些人来说这也是破解地域版权保护的盗版，跟破解任天堂版权保护半斤八两，哈哈

找一堆理由护航盗版还不如低调啦，爱探出头就是铁拳制裁而已

所以都说了模拟器的底线在哪里 你有本事BIOS就自己弄一套出来 其他需要的内容一样都逆向自己生成 那就高机率是合法 办不到就免谈

拜托不用说vpn啦 连挡广告都有人骂白嫖

建议这个吃相难看哥跟steam版的退费哥交流交流

盗版要用就低调就好 还在那边呛==

好了啦吃相难看哥 不爽不要玩 不是爱玩盗版又爱喷

吃相难看www

kaltu你要谈什么可取得性和可负担性可以 但这和吃相难看有什么关系 盗版就只是想便宜享受别人耗费高成本的东西而已

非因市场健康度而是因市场行销策略而导致的人为造成的可取得性障碍，这种东西不这么文绉绉讲的话不就是俗称的吃相？不然你要怎么定义吃相？

又不是用D加密残害玩家，正当抓盗版，这吃相难看真听不下去

反正我的立场是从社会经济立场，盗版问题早就有大量证据证明可以透过解决这两项问题而根除，也有大量反例证明不处理或人工造成这两项问题会因而造成盗版基于这项理解，从极左的社会角度来看为了私人企业利益的最大化故意用独占等侵犯消费者选择权和降低可取得性的反竞争手段，故意造成社会中盗版问题的重新加剧，然后再把自己摆在受害者的位子这种市场操作造成的外部效应就是消耗整个社会的法律和道德资源，算是一种公然排放社会污染的行为吧

奇闻共赏

在台湾谁没用过盗版

虽然讲了很多理论,但老任出手的理由简单明确，而且电玩并不是必需品，讲到独占就太夸张了。最后只想说，买MORA其实有不用vpn的方法

不想玩就别玩 不用帮盗版仔护航又不是高价卖你必需品 STEAM便宜游戏都玩不完了

游戏又不是必需品，而且还有大量竞争替代品，觉得贵觉得不爽就一辈子别玩任天堂就好了啊，又不会少块肉

扯一堆无关的例子，你在欧美有可能有任何困难取得不到Switch和游戏吗？再说前提也很明确了你能够进行Clean room design任天堂也没打算对你怎样

正常人的思维不是不爽就不玩吗？怎么玩盗版还可以找一堆理由合理化自己为什么玩盗版

盗版仔最常用的理由是NS跑不到4K60，这可无关乎所谓吃相还是accessibility三小的，屁话一堆

又当又立指的就是这群人

为何盗版可以呛声版权方啊…

自以为不会被抓到还有以对抗大企业为荣，却死巴着人家的作品不放

找死

不满商品内容不代表可以侵占别人财产诶。这又不是因果关系…

NINJA!

你们一边讲玩家缺德 一边讲厂商自找可以同时为真啊 到底在吵啥……两边都不是好人 结案老任和盗版 都是偏激份子 不用选边站

盗版仔只是因为道德跟法律观念低落，关厂商吃相屁事

老任=偏激份子又是什么概念......?

笑死 禁止盗版=偏激份子

玩盗版就低调点不要以为自己有理好吗

各打50大板这招用烂了 换一招吧

任黑逻辑真的很神秘 至少在这一案里我没看到老任有什么应该被批评的点

今天我规规矩矩的卖我自己的产品，然后发现有别人把我的产品偷去了，我去告人家维护自己的权利结果还要说我是偏激分子，没有道理吧

我就知道是忍者 我就知道

偏激份子笑死，厂商自己开发商品照自己的策略卖叫偏激

厂商抓盗版名正言顺 老任就是在做对的事情而已

游戏又不是必需品，嫌机器不好大不了玩别家又卖又玩盗版是看不上其他高画质高帧率游戏喔

竟然觉得都打成偏激份子就完事了,这484一种放弃思考的迹象?

老任游戏和switch 哪有很贵 你这个前提根本就不成立

这也是没办法，毕竟开发者自己搞事

店家叫警察把小偷抓起来 看起来店家也是偏激份子你要让游戏厂商痛 就集体不买就好啦 游戏又不是必需品

保护自家智财很正常 但任天堂已经是信仰了好吗不是单讲这件事 是任天堂做为企业 对商标保护几近疯狂

不少还有道德底线的人还会自己买主机买游戏，然后自己

其他软件业对于自家IP保护也是你所谓的"疯狂"好吗

就算理论上对他们业务有利的也要封杀法律上他们是对的 但商业上很多行为没道理

商标就是为了对企业业务自己有利才创造出来的啊

但他们游戏就是屌到能为所欲为 所以也拿他们没皮条

任天堂R18同人本都没在抓了 是有封杀过什么你觉得扯的

今天有个二创作 能对他们有利 不代表下一个也会有利

要护航的话 各位想回到锁区时代吗

权利就写在哪里了，为什么不能用？用了还被说信仰、疯狂太好笑了吧？不过键盘律师不意外，怎么不去当Yuzu的辩护律师，你帮他辩护说不定就赢任天堂了

记得台区3DS吗 我破解那台让他读日区卡带也是盗版喔

所以我两区都买

对 但所以说盗版猖獗是因为他们很机八 能理解吧

他最早不先禁止 到时候影响商誉的劣质二创出来 他能禁

吗? 会不会你又说他们双标 那不如不论好坏 皆一视同仁

那个年代以及更早，不管哪家盗版都猖獗，包含PS2，所以各厂商都很机八?

但在商业面 老任就是日厂脑 能管就管 不能管杀掉

更早年代盗版电影、日剧、还有软件大补帖，所以那些厂商都很机吧? 所以我实在不理解你的逻辑

没本事完全逆向吃版权砲刚好而已啦

讲了一堆 原来是要翻旧帐，那你去翻 我没兴趣我当年是直接全部买水货就是了 主要是不想给阿嬷赚钱

串流杀了盗版电影的故事记得吧

觉得锁区鸡掰就拒买啊，台任爆死老任就调整政策了

怎么有在讲古，超任时代老任更G8，但是跟现在有什么关系

你要臭任天堂 不如提任天堂阿嬷还能引起一些公愤

你有本事不用到老任的东西逆向出模拟器人家才懒得管

买主机破解=老任收钱+你犯法，根本没有惩罚到厂商

老任要打专利的话，连手机游戏都会死一片

商标跟专利是两回事好吗

商标IP是公司金鸡母，为何公司保护IP要被说疯狂?你逻辑怪怪的欸

锁区很g8阿所以我去日本买日规的机器

只要可能让人误会某东西是老任产的 商标就会有危险

举个例好吗

老任在IP上已经算很开放的态度了，不要抵毁IP不要搞营利二创要怎么做都没问题，这次模拟器出事不就是因为内部程

不搞盈利的二创被DMCA例子一堆好不好

式码用到老任的东西了?加上用来跑游戏的王泪也是盗版ROM

讲DCMA更好笑了，一堆欧美歌曲和日本游戏相关都被DCMA然后只说老任???

又不是我说任天堂对二创很开放的

懂了 其实就只是讨厌任天堂但又口嫌体正直想玩任底下的ip

YE上都有频道做任天堂二创动画做到四百万订阅了

二创就跟你念念不忘的商标息息相关

知道这个案例是模拟器用了破解switch的金钥老任才提dmca吗

呃 不然我想玩中文玛莉欧 我就该爱上曾阿嬷吗

自以为是的正义遇到法律会发生什么呢

我哪里说盗版不该被处罚

国外看似比日本开放(比如音乐) 但也只是官方愿意公开

帮我找出来 我哪楼讲的

任黑的逻辑是不是都怪怪的

不然那你提dmca是什么意思可以解释一下吗

那你讲讲公司保护商标IP到底对还不对啊?对的话那靠北老任

DMCA跟加密有什么关系

的倾向高而已 你自己想盗版传播 他们一样会抓的

“B明明更糟为什么只骂A” 好哦

他没有支持盗版啦 他觉得任天堂被盗版活该而已大概原本还想看老任打输官司有点崩这样吧

二创这东西版权拥有方要不要管也是版权方的事

看看那只老鼠帝国为了老鼠商标硬是请议员游说改法案把年

用老任的内部程式码破解当然跟DMCA有关

限修到高到不可思议的地步

中欧本一家

我刚刚讲DMCA是商标保护 跟盗版没关系https://youtu.be/i13hrynnGNY我开始懒了 贴这个然后假装大家有看就好

不少有道德底线？0.1%吧，搞不好还高估

DMCA其实是著作权保护

那公司保护商标IP到底有没有错?没错的话到底是在讲什么?逻辑死掉就扯人家是信仰，真是笑死人

所以老任这个案例提dmca到底有什么错应该被打50大板

公司保护IP合法但不代表没错，现代版权法本身是很新的发明，仍然有很多的的争议和议题没处理好

保护商标IP 几乎每家公司都会做的不是吗?

我自己不用也不鼓励盗版，但也看不惯私人企业过分使用智财保护，特别是今天的这种盗版还是他们自己的行为造成的因果关系明确，由社会整体承受的外部效应

笑烂，老任游戏出现盗版是老任自己搞出来的，这啥八奇

这跟因为穿得太漂亮所以被性骚扰的言论有不同?

搞错了吧，yuzu被抄主因是用了老任的SDK侵权了你不是还有其他模拟器可以用吗

乞丐骂有钱人因为不分钱给他才会那么穷，差不多的逻辑

其他sector或者干脆就是游戏业有这么多正确且有责任地行使智财持有企业的合法权利以至于盗版几乎绝迹的前例可循，这家企业的选择却是刺激更多盗版然后用强硬法律行动来应对，结果肯定不是盗版问题的解决而是社会承受更多这个企业造成的司法和道德资源的消耗与浪费而已

我还以为任天堂是电力公司还是自来水公司 不碰会死

当然会想抄掉模拟器的动机是打击盗版，问题是你如果开发方式合法人家很难搞你

我不想去撞板规，所以我只能说，就算在欧美，盗版还不能算几乎绝迹，只是声量小，但近年OTT涨价又有回春趋势

不碰不会死，但整个社会游戏市场上已然降低的盗版问题中就你这家企业在刺激盗版问题的复苏然后装的一脸毫无责任的样子，可能日本人二战之后就很喜欢扮演受害者扮成文化价值了吧

而且PC盗版多的的跟狗一样 选择不看就没有

哇干，原来盗版复苏是老任引发的，这个有数据吗?笑烂

只要没有版权问题就没有盗版了是吧(笑

OTT涨价和串流平台的有线电视订阅化不久又回到affordability和accessibility的无聊学术问题了

无聊归无聊，但就是没有几乎绝迹，而且更不是老任独有

最好公司连程式码都开源，公司一毛钱都不要收还要做公益

老任没有这么多人工限制就不会有对应accessibility障碍而引起的盗版问题

正常啊,难道任天堂不能蒐证?

accessibility障碍? 又不是主机跟卡匣搞限量发售

讨论盗版动机是一回事，但盗版行为无论如何都不能也不该合理化，讲再多都只是掩饰不正当行为的借口而已

也没发售1个月就不保固

真。任天堂忍者

拿这个呛任天堂只显得他们气急败坏

你嫌他限制太多你就不要玩啊，又没有人逼你玩，玩盗版就是玩盗版，更不用说这个盗版的模拟器还盗用了任天堂的程式码，这是一个完全合情合理合法的法律行动啊

扯一堆，是忽视一堆原教旨开源支持者吗？

像Spotify这样，再奇怪的系统都能订阅和使用其音乐服务直接把非niche的主流市场的盗版音乐打死就已经很明确了

任天堂对盗版需要有什么责任，游戏做的太好玩害玩家不想花钱但是想要玩所以跑去下载盗版游戏吗？

他们根本不在意什么accessibility，就只是要开源

今天的模拟机问题不就是对PC市场存在人工限制造成理所当然的市场反应而已吗？

你说的非niche的主流市场盗版音乐也没被打死好吗?

他们这就人赃俱获还有什么好说的

他们单纯就是看到有封闭的平台，就想要去破解

开源的想太多了Spotify和Netflix不需要开源只需要支援度够高就能干翻盗版问题了

做破解的不少，但就你Yuzu被告，想想为什么吧

笑烂，没在看内文，模拟器这次被开刀就是用到老任的SDK

支援度够高就能干翻盗版问题？？太理想主义了

这想法就是老任不跨平台罪该万死

开源社群的才不管你什么支援度，只要封闭就是要破解

网飞哪有解决盗版问题，只是盗版低调很多和网飞新闻炒的很凶让人以为环境改善了

也是盗版来的，云仔就讲嘛

所以游戏不上PC就会有盗版喔，那你难道PC游戏就没有盗版

这就是标准的“老任不放Steam所以他是个混帐”的说法

steam支援度不够高 所以PC盗版才一堆 对吧

steam没上XBOX和PS，支援度的确不高(反串

跟steam游戏上没有中文就有大量玩家留负评"没有中文"一样呢

不是有人讲老任哪个主机模拟器完全没用到老任的程式码

就算今天不提Netflix这种要付费的好了，动画疯不用付钱，甚至不需要登入巴哈会员，难道网络上盗版动画就看不到了吗？想是什么AnXmX1之类的东西不还是客观存在吗？

盗版群体不能混为一谈，比如说破解者跟使用者

唉网络上讨论进入为反对与反对阶段了，Spotify Netflix和steam让特定已开发市场的盗版问题几乎绝迹这件事到底有什么理由反对，这就是已经既定事实了不是吗？还要在那边扯几乎不是完全

任黑逻辑be like: Netflix独占动画跟你收钱 赞 打击盗版 老任独占游戏跟你收钱 烂 逼人去用盗版

既定事实（X）我觉得(O)

"盗版问题几乎绝迹"就不是事实了

立足点本来就不对还说人家为反而反，没底气还想跟人大小声?还好这是在网络上

我现在看不懂的是 netflix独占的动画可以不看 老任的游戏就不能不玩 所以要把盗版的责任归咎在老任身上 逻辑实在不通

你其实提到的不是事实也不客观 比较接近“我觉得”

Netflix的accessibility限制强度有高到先卖你一台机器只有这台机器能看，这台机器还有加密，虚拟的一台必须从实体的一台抽取资料过来才能看，这么高吗？明明就是随便一个能上网开浏览器的装置都能存取的这种程度还是回到 低可负担性+低可存取性=高盗版问题 的无聊学术问题

他就是觉得老任游戏要跨全平台+搞便宜订阅才能有affordability和accessibility，真的很可笑基本上跟开源主义者类似，他是跨平台+订阅支持者

高可负担性和低存取难度的串流平台造成盗版问题几乎绝迹不是我觉得，而是早有共识的学术事实，这到底有什么好吵的

"盗版问题几乎绝迹"在网络上不是事实

steam没有跨平台也没有订阅也经常被类似的研究cite成afford

世界只能有一种商业模式，其他都可以废掉的基本教义派

steam没有跨平台？？mac linux steam os是什么？？

老任觉得他的游戏要有体感 有对应设备啊 你说他错吗

果然是基本教义派啊，拿市场分析这种“实验室”数据

不是只能有一种而是任何商业模式只要能够同时满足高可负担性和低存取障碍，都会造成低程度的盗版，任天堂很明显是人工制造存取障碍的商业模式，所以该企业会造成盗版问题

steam跨平台是这几年的是而且还是进行中的事都还没有成为成熟的市场

防的好的，就像PS4/5，一堆人在破解但进度缓慢老任平台则是很好破解，才会导致盗版猖獗连这点都不懂，就在那边高谈阔论，真的是很好笑

所以你举一个以开发的市场其中正版服务的价格对应其消费水准有高可负担性而且对其市场消费者而言存取简单，却仍然有significant盗版市场存在的例子嘛，网络上找到一个网站然后呢？他的客群占市场多少比例？

西洽已经太多市场分析师的笑话了，现在又来一个

盗版仔只想要免费免费免费好吗，不要再护航那些___了

不是你一个键盘在网络上Google到一个没多少市占率很市场影响力的盗版网站就代表说盗版问题几乎绝迹的所有研究都是假的耶

根本没看过盗版仔嘴脸有多恶还振振有词，多去欧美推特打滚就知道根本不会想护航骂任天堂的盗版仔

市场分析师又在给一堆先决条件想要把市场简单化了

盗版哪里有绝迹？只是你不在那个圈子看不到而已盗版有绝迹网络上那些资源哪里来的？凭空生出来的？

盗版没有在管你什么“已开发市场”，是全世界都有的

steam linux 2012年 mac 2010年，原来14年前是近几年阿

在他的逻辑里面，盗版绝迹有先决条件啦

而且任天堂的作为是所有支持正版的人都觉得棒棒的好吗？只有盗版仔跳脚任天堂好可恶

其实有个更简单的方法 觉得老任的做法错了 可以不要玩不要关心 然后支持有订阅的xbox 开始跨平台的Ps还有继续玩steam 等到你这样的人够多了 老任就会被市场教训 等到他们亏钱 他们一定会慎重考虑你所谓的更主流/更优秀的订阅制度，所以开始行动吧，别笔战了

这种莫名其妙的论点根本就违反人性，当一个市场存在有便宜好用的正版却要不停假设有一个显著群体故意要去自找麻烦和风险去用盗版，提出这种假设麻烦给一下证据好吗？这群人是谁

市场分析大师才不管勒，只要定语足够多，就没有盗版

看来你不懂盗版，盗版优点是便宜+方便(有时候单一OTT没有想要的资源

对对对，厂商太可恶了，绝对不是因为我道德低落

请问要多便宜啊？？市场分析大师？？

安全性问题在现代一堆防毒情形下也很安全，甚至不必

厂商怎么能卖游戏跟游戏机，应该要让我免费玩游戏才对

那麻烦大师分析一下伊X讨论区还在的原因如何

steam os 2015年，看来你的近几年定义跟其他人不太一样

分析大师当然觉得要免费啊，这些公司要做公益让大家免费玩游戏才对

以前影视歌曲盗版下载还要花时间，但现在甚至有盗版

话说很多游戏公司被市场分析师出身的CEO搞烂呢

串流，所以盗版方便性不比正版低

没有免费让大家玩游戏，就是可恶邪恶企业，助长盗版盗版的源头

他嘴steam跨平台不是成熟市场，Steam deck用steam os

那两个假设就是accessibility 的一环啊，未开发的市场假设说伊斯兰国家的酒精市场例如杜拜最近解禁的市场，尚未形成市场之前本来就是地下市场要谈什么正版盗版，存取简单就是a

一直看报告分析，却连现实网络世界都没真正去了解

就看你只会拿那两个跳针，游戏业是什么也搞不懂连盗版跟破解难易度有关也不知道，呵呵

就跟制药业in vitro 吓吓叫不代表in vivo就很强一样

steam让PC盗版市场大幅萎缩是2010年前后的是我问你当时steam deck在哪里？

好喔，就当作你讲的对，那么我想请问你

所以分析师到底要任天堂怎么释出他的游戏？免费吗？

现在不是in vitro 还是in vivo的问题而是in vivo的盗版体量大幅萎缩被你们几个在网络上说成完全没变一样

跨平台免费提供任天堂的游戏，不然任天堂就是邪恶企业，助长盗版成长，对吧？所以漫画出版社要怎么打击盗版？做公益让大家免费看漫画吗？

STEAM真的那么神还需要整天装Denuvo喔

喔是喔 那有数据显示任天堂盗版体量变化吗

我看过的盗版仔是没办法免费看全部漫画就会嫌漫画出版社烂，助长盗版成长，跟你好像满像的耶

你这题简单，模拟器和破解是和盗版问题是绑一起的，有了对盗版的市场需求（来自于对正版市场需求的无法满足）才会有大量针对破解和模拟器的市场动能，否则单靠嗜好研究就算有人成功发表模拟器与破解也没有客群

大分析师讲的一口好市场分析，都是讲理想情况而已

盗版仔回我任天堂要怎么定价游戏才能根绝盗版仔

又在假设了，先假设一定能破解，在假设只是需求不足果然就是只要定语足够多，一切都能解决

所以任天堂要怎么做才能根绝盗版仔？让大家免费玩游戏吗？

事实就是PS4/5游戏价格也不低，易得性也还要等移植PC

照你逻辑盗版跟模拟器早就该出来了，结果并没有

分析师不是很会分析，快点帮任天堂想办法根绝盗版仔啊

订阅制也只是可以玩几年前的旧游戏，没有新游戏酸别人都不是“现实”，结果自己的论点都是假设空想

"你为啥要印假币" "因为印不出真币"

我的in vitro是说你的分析行为，没去真正了解市场会出现很搞笑的分析结论

大分析师就用他的分析当作是现实市场啊，真的笑死

漫画出版等书籍的盗版问题也是跟着类似的历史发展在走，电子书的普及和平台的低价化和易用化也可以观察到大幅度的盗版市场萎缩，日本和亚洲这边面临的是电子化的不适应所以提供的服务品质受限和实体书的问题，但回归到本质还是要不停进步，让正版的可存取性一直维持在该世代的期待上，前几楼有人提到已经出现的本平台的易用性可以匹敌正版平台，这代表正版平台必须继续改进服务水准，否则市场会自然而然被相对而言更便宜方便的提供者竞争走，说到底其实就是最基本的市场机制，只要正版方提供便宜好用有竞争力的商品和服务根本就没有盗版市场的生存空间

但是盗版市场就是存在阿，不能你看不到=没有

欧美当然不屌亚洲黄猴啊= =

分析师讲“在现实世界的市场分析上是事实”

当年ps也是告模拟器商，最后用$$$直接买下公司

分析大师到底有没有看过盗版仔言论啊？他们只要漫画不是免费看全部，就觉得出版社很烂耶还是分析师支持这出版社做公益

你举PS没有模拟器和破解倒没什么意义，有市场需求不代表就

这个是幻想倾向人格

我说的那个漫画App可是有英文版，只是不能一直免费看漫画，盗版仔就说难怪盗版成长分析大师可以帮忙分析一下吗？

“不代表有提供者”，这不就是你自打脸了？？

出版社要全部免费给大家看漫画，这样怎么赚钱，分析师帮我分析一下

讲了一堆市场分析，结果一句“没有提供者”全打脸拜托，看一下现实好吗？？市场分析师跟不用说我说的那些“开源主义者”，他们都是有钱人

分析师人呢，帮我分析一下盗版仔要怎样才会付钱好不好

可以解释一下你的逻辑吗？有点太跳tone正版的取得有障碍会导致盗版的需求上升，这种1+1=2等级的废话有什么关于提供者的问题吗？

也都存在于已开发国家内，他们破解的动力是“理想”

他们觉得不是免费就不会用正版

没有提供者，那就算正版再贵再难取得，也是没盗版

这样就跳tone，果然是分析师wwwww

盗版仔的逻辑怎么都可以那么莫名其妙啊脑子被车辗过吗

我的跳痛免费论逻辑都亲眼看过的盗版仔来的啊

真得太过简化现实世界的条件，就跟in vitro很像

他就是给一堆条件才能满足他的论点啊

盗版载有付老任的员工薪水吗?没有就闭嘴吧

只要不是免费 取得就会有障碍XDDDDD

在盗版对策里面，对于完全不想付钱的盗版仔跟只要提供可负担的价格和有相对应需求就回来消费的正常人客群倒是有一点

他发文就是刻意用一堆专业化的名词让自己看起来比较专家

那言论就是去抢别人东西也是合理的

但数据资料 分析报告 没有

还有低端仔可以把维护商标说成是罪大恶极的事情，什么时候台湾变那么可悲

也不是没有他讲的情况了，但是他讲“完全没盗版”就根本不是事实

他没说完全没盗版啦，他是说几乎绝迹但实际上跟几乎绝迹还有一段不小的差距

盗版怎么可能没有 只是换个形式而已 一些PC游戏还是有

我的跳tone是指，在我们谈需求面的时候，你突然提出一个有需求但没有供给的论述我不懂为什么需求一定会有供给，我们在讨论的又不是in vitro理想世界需求上升供给就会拉上来

网飞有付版权费，模拟器有付钱给老任吗?

看来你真的没在看人讲话，我讲的是有意义的盗版市场几乎绝迹而不是完全没有盗版

然后影视就更不用说了 只是换成违法盒子拿出来卖而已

盗版还有意义的市场欧?

在讲的是市场被正版满足后消费盗版的客群会萎缩的问题，不是网络上随便找一个盗版网站就说还是有盗版的问题

安博盒子都被罚了好吗

有需求就有供给是你讲的馁？

反正我觉得从最初讲的可负担跟易用性来说举STEAM也不对

那根本不等于几乎绝迹阿

因为未来厂商只会装更多的DRM上去 任天堂盗版多与其说任

哪个模拟器作者没开赞助你跟我讲

当然有意义，地下市场和犯罪市场依然是有意义的市场，许多国家的GDP甚至会试图涵盖难以追踪的地下市场经验

你10:48分讲的有盗版需求就有动能

这论点没有再跟你讲版权付费啦 这论点就是要消灭A 只要让A没有存在的意义 而不是禁止A 所以老任只要"跨平台"让"模拟器没有存在的意义" "因为模拟器而造成的盗版就会消失" 那跨平台造成的问题跟成本? 不在讨论范围内 不需要深思 那是老任的问题

大快人心

市场动能=需求带动的消费动能，包含研发赞助金流等这也是我刚刚提医疗市场就在试着暗示你的一环，有动能有钱有需求，不代表就会有解药，这是现实世界不是in vitro幻想

多数分析师就是只会讲干话而已，所以会拿着分析师言论来说嘴的人…真的很好笑

另一个至少贴个影片一击脱离战场 这个分析师...

没错y大总结的很完整，从市场机制的绝对根本上根除盗版的手段就是像这样

怎么觉得这种论点有点太自由主义 我是不太懂

简单讲，我的理想不是用法律打烂盗版的世界，而是正版可以在市场机制上干翻盗版让盗版完全没有市场和存在意义的世界要达成这个目标必须让正版和企业的竞争白热化到就算有盗版平台可以提供相对等的服务也很快就会被正版提供者追过，独占之类的限缩消费者选择权让竞争降温的手段自然也会让盗版有在市场竞争上胜出的空间，我微小的希望是让这个空间完全消失，完全不给盗版任何生存的希望当然这只是我的理想而已

扯了大半天，结果最后结论还是回到“老任应该上PC”这个老掉牙的观点喔= =

打这么多不就一句 正版不要收钱就没有盗版了

我的理想是世界上的辣妹都会喜欢宅宅

不过应该不能成真吧，任何盗版者都无法提供比正版好的服务这种事，也代表其他正版竞争者的进入难度极高，也扼杀了像现今许多大企业一样从盗版业者起家，后面才转正成为大型正版企业的路Spotify能改变游戏规则和市场动态，也是用一堆盗版音乐起家

笑死，真的有够理想的，果然就是活在自己幻想世界

正版可以收钱啊，Spotify Netflix和steam不也都是收钱的

你的幻想在游戏业成本快速上升的现实世界根本不可能收钱要能跟盗版竞争，还要有钱开发游戏，好喔就说你的幻想根本就不现实

chen我只是表达我的理想，不代表我和你讨论中提出的论点有问题，事实上此次讨论中我指摘你的错误的次数远多于你吧你甚至搞混了需求与供给的差异

游戏市场上存在的客观事实是一款售价60镁的游戏玩家都要嫌贵，要等特价或者干脆不买，然而对于商业公司、对于开发者而言这个价格已经逐渐难以追上日益高涨的开发成本了

在经过提示后仍未发现好几十年60美元不涨价这个问题是另一个市场问题，这里别展开了吧？有人要受不了了

我说的东西有供给者啊，正版出版社自己的APP，但是要花钱所以盗版仔说很烂啊

盗版问题我敢说在你我有生之年不会消失，我还敢笑你不懂盗版仔的心理，盗版仔我不敢说99%，但有90%的心理就是“我为何要花钱”

用就算了，挑衅公开不太对吧，好歹也是心血

今天一款PC游戏硬件需求低到低阶文书机就能玩，甚至只要新台币50元就能入手的程度，仍然会有盗版仔出现那些啥小数据分析还是假鬼假怪的理论几乎可以一句我不想花钱这几个字就能简单打死了

网飞N+坐牢跟巴哈我大哥就都是因为大家不想付钱才出现的啊，网飞哪有让盗版减少，只是刚好台湾有动画疯而已

本该低调的事搞这么高调，还怪官方打你？

这打哪来的智○