结果原文下面意外衍生出剑气之争的一些疑问
尤其是关于风清扬的部分
确实
有分成几派在争论
这金庸板也是热烈讨论过
知道的情报是
00.剑气大比剑是在笑傲故事开始前25年
01.剑宗人多　气宗人少
02.岳不群说剑宗功夫一开始进展快　气宗进展慢　
　 最初10年剑＞气　各练20年剑＝气　再练到30年气＞剑
03.剑宗最强风清扬　气宗最强岳不群师父
04.气宗评估没把风排除　无法打赢
　 所以用计骗他去江南娶亲　才敢挑起大比剑
05.岳不群在大比剑过曾被剑宗长辈重创濒死
06.宁中则想到当时惨况仍心有余悸
07.气宗不少好手死于夺命连环三仙剑　后来岳不群偷偷学会
08.宁中则说岳不群师父靠着紫霞神功以拙胜巧连败数十名剑宗高手苦胜
岳不群说剑宗比剑一败涂地　但不肯服输　大多数横剑自尽
　 剩下不死的则悄然归隐　再也不在武林中露面（未说明是否专指在场）
09.封不平等人在剑宗输了后退离华山（比剑当时三不未在现场）　
　 岳不群之后做为气宗大师兄接任掌门　令狐冲小时曾见礼
令狐冲登场设定年纪约24~26岁
10.冲虚认为风清扬若大比剑时在场　以他剑法之精　
　 气宗无论如何不能占上风
11.比完后风清扬处于生死不明状态　
他先赶回华山看到剑宗已伤亡殆尽一败涂地
再重回江南　发现假岳丈全家早已逃得不知去向
　 江湖上都说 风恼羞成怒 就此自刎而死
12.华山派在事后对外宣称是因为瘟疫　才会短时间死一堆人
　 而华山派实力从此由盛转衰　无法与嵩山派争夺五岳盟主之位
　　
13.风清扬对令狐冲说　独孤九剑的名头气宗岳不群听过但没见过
而剑宗封不平对战令狐冲时认不出独孤九剑
14.岳不群默认成不忧说气宗当年使诈的指控
不确定的地方有哪些？　
1.风清扬的立场？纯剑宗？超然中立？仲裁者？
2.剑气二宗如何看待风清扬？有他在就打不赢？有他在很碍事？
3.风清扬独孤九剑有多威剑气二宗有人真明白？
4.气宗有可以跟风抗衡的高手？岳不群师父强到什么地步？
5.成不忧所谓当年阴谋诡计专指气宗骗风清扬去江南娶亲？
6.当年剑宗是否默许风清扬被骗走？
还有什么地方有争议的吗？
讨论看看

重点整理得很好耶

气宗会找人骗走风老，基本应该就是风老在他们没把握赢，而已风老的个性，他也不会让剑宗主动去开干，所以6这个推论才会出现，可是这样会有新问题就是剑宗哪来自信没风老他们赢面还是很大，不然默许风老被骗走就很脑残但是如果他们有自信少了风老还是有能力拼过气宗，那表示他们自认少了风老还是有底气干翻气宗，这种情况下被翻盘那5说不定除了风老被支开外，气宗还真的有干其他小动作应该说剑宗少了风老其他高手还是有干翻剑宗的本钱

剑宗有人数上优势 而结果来说气宗只是惨胜 若非岳师战绩出乎意料地好

气宗岳师傅战绩出乎意料的好其实也是片面说法，岳老早就重伤他怎么知道师傅战绩怎么打出来的

话说气剑分家不是始于对葵花的见解不同，那剑宗的剑法应该会跟辟邪剑法很像？气宗的紫霞也是源于葵花内功吗？

风老用来碾压的独孤九剑就不是本派武学，若留风老参战剑宗稳赢，但很难说是剑宗压过气宗

初版紫霞好像有这样的设定 但后来改版就没了 岳蔡二人来不及修炼就人就没了 宝典也被日月神教所夺

如果没有风老剑宗不会稳赢，那就没什么道理剑宗默许风老被支开，而且当时对夺命连环三仙剑的说法，这招换掉不少气宗高手，那剑气双方人数差距只会更大，岳师傅是叶问不成?

这就牵涉到风的立场 剑宗是不是也早想开干但风是阻碍 然后岳师的战绩虽是岳不群所说 但宁中则应该也目睹才对

气宗搞风老手段都这么下流 很难想像当天没用其他手段搞其他剑宗高手

没比之前两边都觉得 会赢喔(不算风清扬) 有可能是这样

笑傲重点是政治, 风老强归强, 但在剑宗里大概就真的没

25年前若风还不会独孤九剑 那就是剑宗第1好手也不到完全制

人望惹人嫌, 才会被骗走就算了, 事后也就装死什么都不干, 封不平那群人也没想过去找风老

岳师的战绩不是宁中则说的吗

压 少他一个 剑宗仍有自信人数占优势吧 如果风已学会九剑

至少宁叙述的一人兑子掉十几个剑宗好手应该可信

又不愿教同门 谁不眼红 那风跟剑宗同门关系多半也不会多好

九剑本身不是华山剑法，而且吃天资，就算教了天分不到强度可能也很难上去

不用教九剑, 光是教招式活用和剑意就差很多了

是宁说的 我记错了 谢谢指正

笑傲的程度就低到连T1~T1.5的高手都还是只会死用招式

一人换掉十几个如果不是滤镜加了人数，那其实反而古怪这样剑宗脑残程度又要往上提升，对面有人可以一打十几个

风清扬大比剑后就人间蒸发 他自己也发誓不再真的与人动手 但他会独孤九剑的事情还是有方生之流江湖流传 所以比剑那时他应该不可能不会

你们这边高手，没有情报还想开干，对面都知道要铳康风老

蔡、岳去偷听葵花宝典 那也不是华山武功ㄚ

剑宗这边就只想用人数去压，这华山派练剑不练脑阿当然也有可能气宗比较阴险剑宗就坦荡荡，但感觉就颇怪

宁中则的立场就岳不群说什么他说什么，照成不忧的说法当

生死决斗跟选举一样 都要真枪实弹的干过才知道彼此真本事

年的事是没有剑宗目击者活下来，他们三人都不在玉女峰上

剑宗有夺命连还三仙剑，气宗岳不群师父也可以有紫霞以外

，所以我认为气宗这边的说法不可尽信。

以少打多 还歼灭多的那一边没人活着传情报下来 我是觉得

成不忧还一掌数十年功力咧，剑宗练成掌宗去了是吧

蛮可疑的啦，而且华山派这个火拼感觉蛮多部分底下运作过

再者若全是气宗在搞，风清扬明明还有回华山，剑宗三不怎么不去抱风清扬大腿，就算风心死，三不直接在武林放话

没动手前确实一切都在未定之天 看看任我行 他知道东方不败很强 但觉得自己四 五个去打大概就蛮稳 结果一打之下才发现东方他奶奶地超爆干强 不过华山的话都在同门应该会比较好观察实力就是

气宗的阴谋啊，干嘛跑去躲起来

后下的结果，两边可能都谋划过不是短时间准备开干的

我没说剑宗好人啊，我质疑的是气宗对事情的描述。

剑宗三不的描述又有哪里可信的证据，岳和三不都不老实但宁中则算是相对可信的，若宁是为了岳而说违心之论，不太相信他自己内心不会有OS是为了岳

宁不见得不可信，但有开滤镜的可能不小

宁再怎么开滤镜也比剑宗三不可信，他可是在大斗剑现场

如果成不忧说的是假话，岳不群宁中则当场就可以吐嘈吧？

气宗支开风清扬的确是阴谋诡计啊，这要说什么

成不忧道：“当日比剑胜败如何，又有谁来见？我们三个都是‘剑宗’弟子，就一个也没见。总而言之，你这掌门之位得来不清不楚，否则左盟主身为五岳剑派的首领，怎么他老人家也会颁下令旗，要你让位？”岳不群摇头道：“我想其中必有蹊跷。左盟主向来见事极明，依情依理，决不会突然颁下令旗，要华山派更易掌门。”岳不群对成不忧这段话的前半段没有意见。

其实成不忧的话也表明，剑宗三不当时也不在华山，气宗使诈云云，比较像不服输的气话，根本没有证据

那段话意思大概就, "不管啦我没看到的都通通不算", 这种摆明在闹的还能有什么意见, 当然就"你说的都对"

宁中则：“当年玉女峰上大比剑，剑宗的高手剑气千幻，剑招万变，但你师祖凭著练得了紫霞功，以拙胜巧，以静制动

我的意思是说，如果剑宗那边有人证活下来，这话一驳便倒

这场华山火拼细想问题不少，剑宗不可能不知道风老娶亲，

再者，剑宗全灭连风清扬被自杀，三不尽然不去武林广布气宗诡计，不让天桥说书的去连说个三年三个月

剑宗有夺命连还三仙剑这压箱绝技，可能自信没风在场也能压倒气宗啊

大，气宗那边理由是师祖超屌开无双我们才打赢感觉就很怪

比剑就摆明是美化说法囉, 哪个门派比剑会死到剩没几人

而且剑宗是死到没有人活着出来讲过程 这又更怪了

如果风清扬在变剑宗开无双打赢，大概就会觉得很正常吧气宗出个岳不群就是该死，剑宗才是正义的一方好棒棒

都要杀到底了, 哪会在意有没有共识, 偷不偷袭没人活着也不难, 都说是要拼杀到底了, 那什么偷袭堵门放火下毒也没在怕了, 反正杀光就死无对证

好像没看到有人说剑宗正义啦，只是常理推断华山这场看起来不是这么单纯，双方大概场外都有干点东西

剑宗三不正面论证：0，就是气宗来阴的啦谁看到了我不服气宗是不真来阴的，是，气宗支开风清扬。而气宗这边不信

不然剑宗自家主力被调走还大大方方接受火拼，不管你人多不多，基本就是脑残

岳所说当然ok，但宁中则的说法就比三不可信多了

三不那时候就也还是屁孩又不在山上, 出来放话根本没人

岳不群的说法是玉女峰上的剑宗多数自尽，如果结合成不忧

的说法那就是活口全部自杀了。

然而风真的只是气宗支开的吗？若是剑气二宗合谋支开的呢为什么风明明有回华山，三不还不去抱大腿，莫非是风不理

上面就有说阿，如果是剑气两宗合谋，那剑要嘛也有后手，

三不？为何风被自杀，剑宗自家大老含冤，凭风在武林江湖

要嘛就是评估己方这边战力少了风老还是稳站上风，不然接

的名气，三不为何不在武林开广播气宗使诈还间接害死风

火拼干嘛还管你接不接受, 找个理由骗出来就直接开杀啦现在就气宗一定有搞黑的, 但搞了什么就死无对证没人知道, 但是在怎样都轮不到那三个不在山上的无凭无据开砲那三个那年代就只是年轻弟子, 曝光后要弄死手段多的是

三不有脑根本不需要25年后才来勾结左，在当年就能让气宗直接在武林社死还是做了什么见不得人的事，算一算风也差不多该老死了，才出来勾结左想来翻盘

外界是连比剑的事都完全不知道, 华山派对外说法只有闹

而且都气宗在搞，风干嘛心灰意冷到被自杀，光残杀同门就

瘟疫高手才死光, 那三个不在山上又超年轻又无凭无据的

算打不赢剩余气宗全部联手，也一样可以让气宗社死连剑宗也在搞风，心灰到宁可被自杀，可信度说不定还更高

风不是心灰意冷, 是年纪一大把了还被骗婚太丢脸不敢出来...

风老是要怎么清理门户?人家问阿怎么火拼你没在场调停你要他说阿我就被骗婚娶个妓女嘛?

如果被气宗骗，剑宗全都置身事外，不更证明气宗就是烂风的年纪娶妻有什么好丢脸，是对象是妓女才是丢脸，如果

所以风其实也是个G8人, 自己被骗结果为了怕丢脸, 宁可

风的年纪成婚就丢脸，一开始就不能会答应了

结果娶妻本来是好事，结果气宗不但骗对象是妓女，还残杀

这段方证就讲很清楚了, 他是年纪一大把还被妓女骗婚让剑宗死光丢脸

所以才说风是个G8人呀, 他强归强但就只是一直摆烂而已

摆烂是一回事，心灰意冷又是一回事，那风为何心灰意冷？气宗本来就是剑宗死对头，那你不爆气还在心灰意冷

小说里根本就没讲风是心灰意冷, 方证那段明明就清楚解

若是剑宗也参与搞风，是否风才彻底心死的可能性更高

当年说也没有用啦，基本瘟疫什么的大家没人信，多少都有猜到内部干了大事，不然风老娶亲怎么传的，只是江湖就是胜者说话，气宗赢了剑宗去跟外人哭哭没人屌你，左要不是要利用他们大概也懒得理他们

对象是妓女才是重点，如果年纪大就不能娶妻，风一开始还能答应吗，既然被骗也是气宗在搞，又剑宗全死于气宗，你剑宗大老什么都不干，就脑羞被自杀，还真是脑残无误

所以才说风是G8人呀..

风是不是说过令狐很对他脾气 两人个性可能蛮相像

风是G8人，剑宗三不又是脑残，结果25年后突然长脑要去找

他会是怎样 或是会有哪些作为

少林武当当年干嘛要鸟三个菜鸟..

令狐冲大概也差不多干法 他们本来就对争权夺利之类没兴趣少林武当也没啥立场主持正义啦 左冷禅是五岳有同盟不然江湖赢者说话 火拼输了哭哭只会更丢脸

要社死不用少林武当一样可行啦，剑气二宗水火不容又不是

风老发现被骗有杀回去啊，但是那时剑宗已死光，还可能上山后被气宗嘴了一番，老人家脸皮薄吧，只能一气之下立下不见华山门人的重誓就消失了，毕竟他那个时机点什么都做不了，难道要杀光气宗灭光华山？更何况剑宗只剩他一人也不是稳赢的，至于三不也不是多年后突然想找风老，而是真的找不到啊

实际上现在剑宗人也死光 连人证都没有要说啥

新闻，瘟疫就他妈剑宗会死光？剑宗仅剩三个弟子亲身说法就是天大的疑点了

武林没有警察局啦, 你找其他派人家只会觉得干我屁事

瘟疫那个本来就没啥人信 不然哪会传风老被骗婚 没事骗他

华山还是百年大派, 谁会为了三个菜鸟去惹上华山派..

谁说要陪三不杀上华山派了，光三不说一切是气宗阴谋，这

剑宗是否死到剩三不还不一定 当下归隐的可能再也不出 也可能二十五年间死光

被骗婚那个只有方证冲虚少数人知道啦, 瘟疫说法人家是

在武林传开，对气宗的影响就够严重了，岳还想博君子剑啊

瘟疫说法基本没人信啦 江湖说法好像是风老"刚好"不在

武林可信度是看师门看辈分的, 冲哥好事干不少但岳寄一

不过知道内情的其实也没几个人要去主持什么正义

没关系，反正三不自己疑点，和风清扬行为疑点我也提了

你讲的疑点就完全不重要, 人家不是开警察局的, 你门派内要怎么斗就干我屁事..

要觉得其他人只信三不不信岳宁那我也没办法，只是两边说法都有所保留，而且其他门派是真的没必要管你家务事

是是是不重要，三不零证据比较重要，剑宗全是被害者

实际上左也只是要并派想拔掉岳, 三不讲的可不可信有没有证据一样也完全不重要

独孤九剑只是原理 没有招式 原理自也能套用在华山的剑法上风老登场时 就有指导令狐冲用华山剑法破田伯光快刀风清扬只要像这样用华山剑法施展九剑气宗就无法指责他用的不是本门武功

重点整理的很好，但感觉问题都不是问题啊

09你要补充一点，令狐冲记得小时候看过岳不群接任掌门的典礼

喔 好喔感觉问题不少啊 大半夜讨论颇为激烈

九剑有自己的招式哦九剑本身并不是无招，它是天下最强剑法的集合包，有一套几乎能说是最强的对敌招式，正常来说学完九剑，在兵器对敌这块上就几乎是天下无敌了

笑傲这部作品连自己人都骗是家常便饭

要找岳不群接任掌门时间的话，令狐冲被收养是在十五年前，所以不会早于这个时间。

然后连败十几人如果都是打到没力的也不会太夸张

但看在风清扬眼里，这还不够，九剑的招式再刁钻，始终是一套定招，要是能出招有意无形，根本不知攻向何处，那就是绝难破解的剑法像令狐冲打丛不弃那场，刚学九剑，用的就是独孤九剑本身的招式接着再到跟封不平对战，用九剑剑理使华山剑法却一直被破解之后，令狐冲再用奇怪刁钻，根本不属于任何剑法的"剑法"，就让封不平完全破不了，只能跳走

也不用假设说岳不群的师父不可能ㄧ打十啦，就算同辈强度也会差很多，差到好几倍都不奇怪，只是开打前没人知道。岳不群说过去华山派曾经比嵩山派强，那当时华山派顶级高手有左冷禅等级也很合理。就岳不群的说法，当时剑宗很多清字辈师叔，气宗是少数清字辈和一些不字辈。就算少了风清扬，有一堆十三太保级高手的剑宗可能还是觉得能赢，没想到就被左冷禅等级的岳师父开无双。

答案八成是金庸没想这么多 只是想写政治斗争不然连风清扬的九剑那里学的都不清不楚

为什么会用九剑剑理去使五岳剑法？因为令狐冲自己也意识到，要是讲究是某派剑法而拘泥不用，那反而是自我设限，所以情形许可，使用定招倒也没有不行，想到什么就用什么才是真的无招，刻意不用什么才是拘束

开场的时候 华山老人就剩岳跟他老婆而已了

独孤九剑要说有招也不算是有招，他的招式没有名称，就只是上下划、斜挑之类的长剑挥动手势法则风清扬讲解破刀式那边有讲到料敌机先，对手要斜砍时会看向哪个部位、手势肩膀会怎么摆、你剑法要怎么抢先攻独孤九剑大概就是这样带有立体感的一个空间动作预测

那就有招，有“定招”，某人没学过九剑以外的剑法，只有学九剑，十次对手单刀下劈，那人就会十次都使用九剑中同一种应对招式

九剑的招式当然有名称呀, 破刀式的名称就叫破刀式, 传剑那段就有讲到破刀式这招变化有多少多繁复, 代表就是固定招式的

破剑式记得就上千个变招了 不是令狐冲这种天才也学不了九剑

九剑一直都是“有招”，无招的是人风清扬是传九剑时一起把无招传给令狐，并不是九剑本身无招

气剑宗争只剩岳不群知道全貌，能接任华山掌门那自然是有关系极深的共犯结构，偏偏他又是那搞外在包装的超爱演，讲话要打折扣

我以前听的一个版本是剑宗认为有风稳赢才比剑结果风被骗走呢找不到人 硬著头皮跟气宗打