Re: [讨论] 美剧幕府将军好像有点强

楼主: angeloaip (安杰罗)   2024-03-03 00:24:10
※ 引述《Irontree5566 (钢铁树5566)》之铭言:
: 看了期待蛮久的幕府将军
: 身为战国迷必须说,这部虽然是架空历史,但战国时代的还原感很惊艳
: 武家的服装、人物仪态气质,还有场景设计都有到位
: 然后外国人被武士歧视和抓捕虐杀的那种紧张肃杀感很厉害
: 推进的步调很快很紧张
: 以下有微雷
我还没看,不过看来很受好评
如果讲错我会删文,请见谅
我小时候有看过原作 是James Clavell的幕府将军
我看到这本书的时候是1990,当时好像已经是在全球销售1500万本的畅销书
主角叫做JOHN 是遭到船难漂流到日本被捡起来的
因为日本人无法发他名字的发音,所以将他取名叫安针
这个故事是安针接触日本人的故事
我记得小时候我看得很入迷,因为里面的剧情很厉害
在杀人,权谋里游走,安针的身份我忘记了,他到底是被当贵宾对待
还是当个跟班,我不太清楚
总之这部作品里用安针的视角在看日本人,有很强烈的文化冲击
小时候的我,看到书中的性爱场景,也是很冲击的
我记得那个过程,是安针在体验日本女人,而日本女人也在体验他这个"洋人"
我总记得书里面,安针好像有两个朋友,一个叫矢部,一个好像叫南禅寺
反正战斗的场面描述的非常之精彩
我记得整部作品偏向灰暗,因为在安针这个外国人的眼里看来
这些日本人很神秘,又有点可怕,就有很强的未知感
我满建议大家去买书来看的,这算是名著
过去也多次被翻拍过
喜欢看书的朋友,这本书绝对是相当刺激,不会无聊,满峰回路转的
这次看来真田广之也来拼了,当时光看预告就觉得很可能会很猛
作者: fbsgo (孤独之(中)神的祝福)   2024-03-03 00:27:00
大河剧战争场面真的不行,但该有杀人画面时也没少过吧...
作者: nanachi (娜娜奇)   2024-03-03 00:27:00
所以收视率越来越低了
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2024-03-03 00:33:00
真的越变越像晨间剧
作者: bicedb (包茎童子)   2024-03-03 00:35:00
怎么办家康:惊不惊喜
作者: deepseas (怒海潜将)   2024-03-03 00:36:00
汉字是按针
作者: susumu (苏苏姆)   2024-03-03 00:37:00
这部真的拍得尺度很大XD
作者: gametv (期待着今天)   2024-03-03 00:38:00
新选组(2004)、龙马传蛮多杀人画面的吧?
作者: kaj1983   2024-03-03 00:38:00
大河剧武打一直都很像舞台剧的感觉,文戏还比较好看一点所以要挑题材来看
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-03-03 00:41:00
哪故事原型是三浦安针吧?William Adams,因为日本唸不好他的英文发音,把他改成Miura Anjin给了他新的日本汉字名,任命他维下等武士
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-03-03 00:54:00
按针是日文中的领航员,三浦是上岸之地不,是领地大河剧有基本历史考证与教育意义在,所以受限不少,近年来的改变,就是想吸引年轻族群,但却又赶走不少原来的族群,就是在史实与故事上所做的取舍,让这些看惯这些历史名人该怎么死的观众,看不下去...
作者: Oswyn (Oswyn)   2024-03-03 01:11:00
现在的大河要是有在重视考证跟教育 就不会乱搞乱编怎么办光瞎搞乱编圣女剧情都比史实篇幅要多了
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-03-03 01:15:00
这就是偶像剧化后的改变...不是吗?
作者: kaj1983   2024-03-03 01:18:00
以前片尾会播考据的部分,其实还算是补上了一点历史课啦比起正片,我还比较爱看这种历史片花
作者: Napoleon313 (法吹拿皇)   2024-03-03 01:21:00
其实大河剧2002年“利家与松”就已经偶像化了 其间也出了不少好作品 与其说是偶像化的锅不如说是编剧问题
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-03-03 01:38:00
圣女慈爱大联盟那个是已经跳脱任何历史剧存在的编剧玩脱了啊 XD
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-03-03 01:39:00
改变后的各种取舍,并不一定每个人都能接受。如为何要偶像化,就是看到葵三代那样,50岁以上的戏精在那装嫩谈恋爱太过分,于是才年轻化与偶像化的但太过年轻就是觉得气势不足,而被老一辈的嫌弃希望增加女性角色的戏份,很多时候就会掰出很不可思议的剧情,就也是史实与故事上所做的取舍
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-03-03 01:45:00
偶像化跟历史剧该有的感觉是可以并存的啊?难道小栗旬那个北条小四郎从一个无所谓的庶子越演越堕入魔道的北条义时,这偶像化算是贬意吗?
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-03-03 01:48:00
并没有否定这样的改变,而是说每个人接受的程度不同
作者: kaj1983   2024-03-03 01:49:00
戏演得烂这已是日剧这十几年来的问题了
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-03-03 01:50:00
然后编剧部分在拿捏分寸部分,也不尽相同
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-03-03 01:50:00
不过去年那个基本上已经是超越偶像化的问题了,慈爱圣母大联盟那个真的是我不知道是不是剧组跟有村有仇了,让她演这种角色 XD而且现在大河剧很少有原作小说,常态都是请编剧写脚本,所以比起选角啥的,编剧还真的很重要.
作者: kaj1983   2024-03-03 01:55:00
我印象也没看过直接拿原作小说来当剧本的,都是改编
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-03-03 01:58:00
比较早期的大河剧还可以看到是拿啥改编的,但小说哪有这么多,所以后面就是直接请脚本家写了.
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-03-03 02:00:00
所谓历史小说也都是二创,有些编剧就是少了点历史厚实的底子....才会改得不知所以然
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-03-03 02:01:00
不过要写得像去年古泽这样连砸两部历史剧应该算前无古人
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-03-03 02:01:00
也都有所谓历史考据,会加入现有的各类新说,但有时会发现新说加进去,有些人设会与原本的冲突
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-03-03 02:03:00
前面像麒麟或是三公主这种评价也不怎么样的顶多就是一两个缺点很致命而已,没有到通篇都可以让观众捏著看完的.新说那些东西基本上在剧本构成时期就会拿给剧组了啦,同样是没比较没伤害,前年的三谷就导入很多新说啊.反而是所谓"编剧加入了新说,然后故事的逻辑也没乱".
作者: jimmylily (jimmylily)   2024-03-03 05:38:00
James Clavell原作者经历也很有趣,Shogun其实是他“亚洲系列”(Asian Saga)第三本书,他以前是英国军,二战的时候曾经被日军俘虏被丢到新加坡关过,后来写成第一本书King Rat后来1975第三本书的将军(Shogun)非常成功,1980美国也有改编成电视剧,主演还是三船敏郎,也算是开启欧美日本文化热的开始
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2024-03-03 07:33:00
作者: bicedb (包茎童子)   2024-03-03 09:08:00
希望之后可以拍一部新选组的
作者: staco (staco)   2024-03-03 09:15:00
大河剧偶像化都超过20年了,关键还是题材和剧情啦说穿了幕府将军这部在日本会红吗,我想很难啦
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-03-03 10:01:00
看起来很炫,但就如前面所提的,这部在史实部分差很很多,不符大河剧的定位,更别说文化上的隔阂...毕竟是外国人眼中的日本战国,我们看或许觉得不错,但很多细节,日本人就会看不下去....台湾部分的比较难举例,中国文化部分的,好比花木兰,迪士尼版本的就很多人看不下去一样
作者: staco (staco)   2024-03-03 10:25:00
对阿,我看完了一集,还是可以感觉到有些台词不是日本那套当然整体的氛围很好,就算是架空剧情还是够味
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-03-03 10:38:00
如果真的那么好,日剧版与日本战国版应该讨论踊跃,但实际上就连美剧版也没那么多讨论,真的想太多...
作者: staco (staco)   2024-03-03 10:46:00
大概就大河剧那剩10%左右的历史剧迷会喜欢啦如果海外超红才有机会红回日本,毕竟日本媒体还是很崇外的
作者: Oswyn (Oswyn)   2024-03-03 10:55:00
这部的细节比日剧好太多多了 问题是独占 自然受限
作者: chewie (北极熊)   2024-03-03 13:10:00
推 大河剧的确有转型的困扰
作者: widec (☑30cm)   2024-03-03 14:31:00
大河剧小时候看觉得很厉害,长大才发现有够难看..........偶像剧化的大河剧就只是落落长的拉基
作者: susumu (苏苏姆)   2024-03-03 15:13:00
米老鼠就是进监狱了吧

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