→ clifflee: 释617软芯走下去 跟各位想像的可是大不同喔 03/01 21:28
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小弟倒是以为，以释 617 所制定的标准为底限倒是合适：硬芯完全禁止（含有暴力、性
虐待或人兽性交等而无艺术性、医学性或教育性价值之猥亵资讯）或软芯需采取适当隔绝
措施（其他客观上足以刺激或满足性欲，而令一般人感觉不堪呈现于众或不能忍受而排拒
之猥亵资讯或物品）
为何这样想？
1. 社会大众不可能接受 ACG 不受管制，天下没有哪个东西王法不能管的。连释 617 都
不用遵守的话，那虎之穴的限制级也都不用贴了，这有可能吗？
不论是否同意，释 617 和刑法妨害风化就在那里，你不要也没有用。反之，与有公信力
，行之有年的释 617 站在一起，就是跟宪政秩序、跟多数人站在一起。少数保守派不接
受就是跟宪政秩序，跟法治国对着干，以保护儿童之名行毁宪乱政之实，惟恐天下不乱伤
害台湾。
2. 释 617 可以化解保守派的攻势。释 617 允许基于“多数人普遍认同之性观念或性道
德感情”且“对少数性文化族群.....予以保障。”的前提下制定规制。
所以看到没？我们不是反对管制动漫色情喔，我们是主张应该以多数人普遍认同的标准来
管，“性秩序”应由全民认定，多数人认定。不是少数极右派份子替全国所有人认定。
所以如果是正常人看了都会觉得尴尬的本本，例如ＯＯ触手 play 那些，那要管很合理啊
，用现行分级制度和妨害风化罪。
但是，如果要拿一神教的理论：儿童（包含虚拟儿童）的形象必须纯洁，不得与性连结，
所以连大雄偷看静香洗澡都属于儿童色情。对不起这是少数人的标准，台湾并非欧美基督
国家，保守派无权强迫多数人采用一神教的标准。
3. 小弟认为动漫没有严格上的硬芯。二次元虐猫（如汤姆猫与杰利鼠）不是真的虐猫。
二次元就算是重口本也不是三次元的暴力、人兽交。因为作品中没有涉及对真正人类的污
辱。真人人兽交与同剧情的虚拟作画，前者引起“侵害性的道德感情”更严重没错吧？所
以可以争取让释 617 对二次原的箝制比三次元轻些。
小弟相信这种说理是能争取多数人认同，包含法界。只要能把中间多数人和法界拉进来，
那围攻吱吱叫保守派就是以多打少，以宪政秩序打击毁宪乱政，以中道对抗极端，以理性
说理对抗贩卖恐惧歇斯底里。
最后请某些人注意，拥抱极右派是远离中间的死路。看美国共和党堕胎权争议就知道了，
宗教保守派永远不会满足（推翻 Roe v. Wade，让州决定

释617软芯走下去 跟各位想像的可是大不同喔软芯在实体产品上 还是要有封套/警语/隔绝 等措施的换到网络概念 至少是会员分级/入板18禁按钮/实名制等等对某些支持全自由 爱贴就贴的板友来说 这也是侵害喔

这篇出现关键字，快修吧，不然会…

1的理由蛮蠢的，现实一直是实在必需要管的才管，远优于管太多…稍微有点脑袋的都知道杂事越少越有效率啥都管你需要花多少资源、人力花在控管上？撑死了最多搞成不管专业乱管一通

现在没管制吗，分级不就是管制了，你都把他列限制级了还管三小= =

同意 这样就把ACG拉到跟电影 小说一样的平台

其实用现行管制制度跟分级制度就很好了 至于儿童去接触到这些18禁不管暴力色情血腥的作品 应该罚的是店家跟这些儿童的监护人 而不是创作者跟一般消费者

你怎会认为台湾的保守派是少数？其实若是以多数的人为标准，那近期因未设防护机制而被iWIN要求下架反倒没争议了

现在iwin跟卫福部的做法就是在把ACG完全往死里打 而且至今为止iwin与卫福部完全没提到同样有相同可能性的台剧与电影该如何处置 明显就是歧视

https://i.imgur.com/gkCHY0N.jpeg 若虚拟儿色最后能比照一般色情的标准管制，那就是最好的结果了

先入为主直接判定虚拟的一定会犯罪本身就是歧视

一般色情的标准也是跟国际接轨

然后不去思考说给予教育让人们设下一个门槛不会虚实不分

二次元色情作品，一直都跟一般色情作品同一个标准，根本不需要额外的处理

真的拍片跟动物搞起来 跟画画 这两个应该差很多吧

至于二次元儿色本来就是假议题，毕竟根本没有未成年人参与

就像画出来的动物也不该动保

现实成人作品也不会因为里面有未成年角色遭遇强暴、杀人、被杀等情节而使演出或观看者背上刑法吧？

如果按照一般色情标准，那一个角色和人马或半兽人交配算不算人兽交？

楼上，小弟认为不算，里面的动物都是假的，算软芯

推二次元一律软蕊就对了

本该就遵守分级，在合适的地方分享讨论合适的事物这样就好，某部某协会那种全面封杀标准就是官逼民反。

你们要想清楚喔 这说穿了就是iWIN没被吵的标准猥亵品后来是因为出版法废除 新闻局不再有权限审查否则两次释宪中 都没有否定政府控管猥亵品的权力

创作皆公平才是真正该辩论的方向

换到儿少 除非修法 否则以猥亵品史来看 魔法部会有权审魔法部审完 才轮到法院来拯救那些"可能没违法儿少的"然后拖个几年混沌 再祈祷自由派大法官来释宪救人

同意见解

同意这篇 算是现代正常人可以接受的论述

加限制级警语一劳永逸完全可以接受

蔡也说了2次元全都算创作，没有真实事物参与.不需要管现在的色情漫画本来就有分级管制了

推

iwin一开始发函不就是要ptt加过桥结果版方直接删文才搞出这么大一串

没有，一开始三篇是用儿少法要求下架，后来烧出一大串之后不知道什么原因后来iwin的理由才改成要加限制级而已

现在其实还有一个问题是目前已知的11个判例里面只有两个法官赞同释617用在二次元创作上...所以宪法法庭是否会同亦将二次元排除鱼儿少法 我个人抱持悲观看法...“排除于儿少法”