目前射雕三部曲五绝之下板上比较认可的分法
三渡>蒙古三杰=玄冥二老>七子前段=七侠前段=明教法王
范遥笑了笑，说道：“鹿先生，苦头陀的武功就算及不上你，也差不了太多。你要打败我，
只怕不是一两百招之内能够办到
成昆武功之强当在谢逊之上，谢逊若一上来便逞血气之勇，只怕支持不到三百招以上。
其中二老级打赢法王级要三百招左右，差距不算大，接近射雕结局五绝和郭靖的差距，有前
者七八成战力。
说回七子，马钰内功能震撼梅超风、欧阳克，剑法和黄药师过招被称赞，王处一原本胜过马
钰，神雕被超车，但马钰又早死，两人应该仍在同级，不输七侠前段。
丘处机内力可能输马钰，神雕又说他武功在三杰之下，可见他武功也没真胜过马、王多少，
但实战却能打平两个王处一。
如果换俞莲舟打宋远桥+殷梨亭，杨逍打谢逊+韦一笑，恐怕很难打成平局。
所以丘处机定位应该是能打平两个法王的法王级吗？
还是另一种解法，把马钰、王处一降到何太冲级，这样丘处机表现就正常的法王级。

讲法王有可能有人会误会是金轮法王讲明教法王比较不会有人误会

就强的全都打不赢，不强的当中他最强的强度

昆仑掌门夫妻还打不赢杨逍欸 这样七子好弱

蒙古三杰跟三渡差不多吧

七子上下限很大

三渡联手可以打赢张无忌，三杰绝对没那个水准

三杰就尼摩星特别强啊

三渡那是有阵法，没阵法也是被张无忌虐菜

何太冲我觉得有没有七子中段都难说…

三渡要摆阵才能打平五绝，没摆阵的三个没那么强

邱马王耶律大概t2 其他t3

二渡联手也可以和张无忌打好几个时辰

七子开北斗阵可以打平黄药师，没开北斗阵也是被虐菜

三度连杨顶天都能单挑了

苦战教主跟谁都能打好几个时辰啊

阳顶天只确定能打赢一渡吧 他才练到第四层

张教主是圣骑士 打谁都很久没阵法的三度输杨吧

不过阳跟历代最强的钟可能差不多，钟练到第5层当天就挂了

最后三渡都没黑索了，没有金刚伏魔圈，直接跟张无忌拼内力，结果旁白说三渡会赢

阳顶天估半个五绝已经很给面子了

阳顶天打赢三渡也正常吧 他是对上少30年功力的三渡

这个战果三渡绝对没有，你能想像三杰跟觉远拼内力赢吗？

不过三度是30年前打输杨后闭关

三渡不摆阵的强度差不多等于左右使四法王全上吧？

所以杨打闭关后的应该只有一度 明教要2个法王才能跟一度打平 杨给他2个法王不过分吧

另外小张武技再差，绝对没有觉远差

阵法的效果比较像是直接相加武功，毕竟正常联手不会是1+1的效果。

如果二杰可以跟觉远拼几个时辰，哪会被赶得到处跑

也没说阳顶天当初也是一打三

三杰没说尼摩星最强，但断腿后也没变最弱

七子我是会分丘＞马王＞其他＞孙啦

阳顶天当初可能是单挑赢渡厄然后渡厄觉得单挑报仇没把握所以想说来跟明教打三对三甚至三对五之类

可能渡厄是慎勇，一定要练到200%胜算

阳要三渡特别去练伏魔阵来对付，情理上至少要比两渡强吧。

杨逍乾坤2级 杨顶天乾坤4 张无忌乾坤7

这样不失面子，又可以大增报仇成功机会

没讲死三渡会赢，应该是说拼长力三渡必败，所以三渡想要在短时间内分出胜负，但当时张无忌有无法专心

有说张无忌专心对付也会败

阳顶天估到天花板就是能赢左右使法王全上（30年后不结阵三渡），但这样完全不现实

比拼内力的问题，输也算正常那个是自评和旁白讲的问题

用每生一级所需的功力是成倍推算 杨顶天应该是四倍杨逍张无忌是32倍杨逍

原PO标题这问题就很单纯的 "一渡是几个七子级战力"

这样差不多有0.8五绝了吧

苦战教主啊

老实讲因为每个读者的算法都不太一样，根本很难在这种点名文讨论出什么东西来，以前跟原PO谈过也是XD

用觉远去看就明显知道三杰不如三渡了

一渡等于两个法王的话 杨顶天=2渡差不多

乾坤没说每层所需内力是前一层的两倍 有类似描述的是龙象每层所需的时间

比较常见就1阳=2渡=4法王，这样就不会是原PO的比例

拉回主题，那梅超风怎么看？白骨爪加成？

严格讲梅超风也是对照资料不足组吧打下级好像很强，可是没有直接跟同级，例如丘处机对战的纪录，其实很难准确抓出她的长短处

七子级的话霍都战绩也不错，虽然是靠阴的居多

霍都战绩不错 应该也是屌打丘处机

霍都旁白写死跟七子排第六的郝大通差不多了应该是远逊于丘处机

梅超风和丘处机实战战绩就是蒙古三杰啊，只是旁白又

小说中有明确写出丘处机>朱子柳>霍都

3渡单拼内力约=小张，一渡大概就1/3五绝。杨逍、白眉合攻一渡，所以约1/6五绝。7子内力联通打平黄药师，再去掉孙不二这种雷包，丘大概也是1/6五绝天龙里，萧峰自估能对付6个玄字辈 所以粗略估计是：天龙玄字辈=射雕神雕7子=倚天法王使者 不过以表现看 三杰应该没到3渡程度，但也有可能是小张表现太逊…

梅超风可不可以排到三杰等级？

小张学了太极练气和九阳还会打到内功不够哩

毕竟断腿梅超风打出的战果，还略强于丘处机

霍战绩是很好，但不是像丘跟梅那样硬打的

真的要讲小张的话，他其实根本实战经验不足对三渡的三场可以看出明显有进步，但打完就全书终了

打完三渡还有再打一次玄冥二老啊....

你要讲梅会赢丘的话，我想这串应该也有人不同意XD

打二老的战蹟反而是退步的XD 虽然场景有点不同对空手二老在中期可以速胜，书末反而打得慢了金庸作品有个问题是内力总量和瞬间输出虽然是正比但增长幅度很低，不然理论上内力量是七倍的五绝只要没有特殊武技，任何一拳一脚七子级都接不住力道差6倍是要怎么接？ww 但实际上没差到这么大硬是要吐槽的话，24个二流甚至三流番僧连体传功这样就能赢张无忌(小张又中枪XD)的话，那九阳大成好像也没什么看头会觉得24个郭芙内力能赢郭靖的读者应该很少吧XD

按倚天新修版的玄冥二老下场，剩下两三成内力的二老只是三流，说不定这等号真的成立w

1渡=2个一流高手=4个二流=8个三流，所以小张=24三流嗯，因为小张实战达不到理想输出，所以等号成立XD

真武七截阵=64个一流

拿这个算的话，那真武七截阵就确实是金庸第一阵法:)

那个一流到底是什么程度还要厘清吧XD

大概64个何太冲，也很恐怖了，6个何太冲加两个强一点的都可以硬破三渡

1对3苦战、3对3苦战、2对3苦战，不愧是55开教主

七子七侠前排/法王级/长老级/较强的各派掌门类似这样吧

不过三版把真武七截阵改弱了就是俞莲舟还在那里担心有破绽

反正改强还是改弱也没舞台用

反正就没机会用。雪地那战用上七截阵就能验算是不是

三杰强度很飘，射雕尾看起来好烂

丘是实战王没错啊

三杰看起来烂的场合，现场都存在为敌的五绝高手

神雕末吧，其实还是可以护一下，尼摩星腿断手杖又被打掉，躲不过杨过暗器被秒杀也正常

但杨过列举能敌双杰的全都是他那层级的，所以武林能胜三杰的应是真的不多。

三杰这个层级也就只有保住不会被五绝一招打倒的底

正常交手应该还是可以撑几下

尼摩星可怕的地方是他让两条腿也没变三人中最弱的

蒙古三杰这么强 我好意外

我看就算多砍掉他双臂甚至脑袋应该也不会输给潇湘子

偏偏丘可以躲过药师插眼，还有欧阳锋偷袭，也不怪被称呼实战王w

二版刚断腿的尼摩星，和尹赵二道打几招就不支了

尼摩星他很惨了XD 过16年会被2~3流的郭芙撑好几招

所以人家断腿后也是有练过才回复强度的

东邪还称赞马不愧是全真首徒

丘处机没接过五绝半招吗？

马钰是碰到东邪绝招才一招败的

药师那个是二论要用的压胜招，也不算太丢脸

我有讲五绝出全力这点呀

真有创意 法王级萧峰...有没有麦当劳级华堡?

二杰在客栈被当球玩，也是杨过和药师互秀绝招

只有战神跟国师这种才没办法玩人国师比较好笑还会爱面子

雪地之战，武当四侠一下子就被张无忌全部点穴

丘处机所有跟五绝过招的场景都没有被一招击倒

三杰比较惨的是周伯通不留手会被暗器一次杀光，当然这可以算是五绝级偷袭了

东邪打马的那招是预备要在华山论剑时争胜用的绝招，算是给足马面子了。

苦战法王、苦战神尼、苦战教主，义结金兰

比较不讲武德

最惨是上面讲到尼摩星刚断腿那次吧跟尹赵两道打，没有北斗阵，几招就不支了

就当刚断腿，还没习惯

他是重伤完又要熟悉新武器，那场是真的很惨三大苦战至尊XD

‘丘处机见眼前青光闪动，迎面一掌劈来，掌影好不飘忽，不知向何处挡架才是，情急中袍袖急振，向黄药师胸口横挥出去。丘处机武功为七子之首，这一拂实是非同小可。黄药师过于轻敌，竟被他袍袖拂中，胸口一疼，急忙运气护住，左手翻上，已抓住袍袖，跟着右手直取丘处机双目。丘处机奋力回挣，袍袖断裂，同时马钰与王处一双掌齐到。’丘算是有跟东邪拆招一回合而没被打倒。

第一下是药师轻敌，但第二下插眼应该是接近全力了

不过国师有打死五绝守门员的裘这个超强战绩

衣服还被药师抓住，结果还能扯开闪掉w

只是他虐菜时是真的很搞笑

金轮龙象练到10层后，虐菜就没问题了

理论上一流高手本来就是撕衣服和撕纸差不多

法王能胜裘保底应该有一灯水准。

还要考虑药师插眼的速度，就真的很扯w

书末金轮确实是有五绝对下级应有的水准呀XD

金轮学乖了，不会用短处打人

老裘在射雕就是白发白须的老头了，又过36年、又没练功 年轻2、30岁又持续练龙象的金轮还要跟老裘打了一天一夜才赢反而更废吧……

因为旁白丘处机最高定死只能放法王级，但实战能打平两个法王级，闪过五绝全力一招，算是一流中的萧峰w

你要考虑裘轻功还赢周伯通，很大机会也赢金轮不少打一天一夜可能不是一直换招而已

裘就五绝一定能杀的等级啊 只是要打很久

金轮是被讲死轻功不太强的角色，武技也不算好

法王打一灯没几招旁边的黄蓉就担心一灯年老会输了。

但铁掌裘是轻功好加上铁掌招式精妙，有两个优势还是

金轮最后在摇晃的高台上输掉，也有人怀疑是轻功不佳导致

而一灯顶多赢铁掌一招半式而已。

是说金轮打裘也算侧面说明，三论到二论其实没有太大的差距？裘拜师一灯后一心向佛，也没吃到九阴红利，恐怕也没什么大进步

一灯跟洪七公一定赢裘啊 只是要打到千招才能赢

有说学禅定功夫有助于内力发挥

黄药师也没有九阴红利也没受过重伤，还是没落后呀拿到九阴红利的两个都有重伤或是废功重练

可能射雕末五绝就接近自己天赋上限了，再往上也只是内力量增加或技巧更精熟而已，整体差异不大。

所以郭靖等这些后辈能追上来

一灯要出全力才只是"或可赢一招半式"，差距很小啦

否则北丐出打狗棒应该也可以初见赢西毒一招半式。但通常也不会把北丐放西毒之上。

只能说有机会啦，保证能赢的话二论洪就会出棒法了而且二论就有出打狗棒法被西毒一招脱手竹棒的纪录

只好请小宝展示一下洋枪法了

请问一下上面版主那篇的编号我回去复习一下，感谢

谢谢！

裘有被打到快死跟被周伯通追到想自杀，比起来他是真的相对掉漆

周伯通在五绝里也很破格吧

周伯通有参战的话，二论冠军不一定会是欧阳锋三论就是其他五绝认为赢不了周伯通，有机会靠消耗战打赢的后辈又没有想要拼这点

白眉鹰王连败武当七侠其中三位欸。

看你怎么算啦，比武论剑的话是输一招就算败这样的话是张松溪输、殷梨亭赢(先伤到鹰王)，宋平手

玄冥二老应该跟左右两使不相上下，范遥打不赢成昆，得证成昆比玄冥二老更强

生死斗的话算鹰王赢，因为交换一招殷六会重伤

二老是明确比法王高，范遥这么自负都承认

成昆属于三渡这个层级算是通论吧

范遥讲那句只是为了避战，而不是真的承认在二老之下。

如果武功相当，直接说你不一定能赢，比两百招内拿不下我更有避战效果吧

范遥在明教法王这级算强的，剑术比方东白还强

不过也叹服杨逍，法王之间还是同级忙运内力抵御。两人功力相若，登时相持不下。

主要是杨韦跟玄冥二老才对一掌就中毒很掉漆啦而且那时玄冥神掌的阴毒剩两成，杨韦还要驱毒半天所以玄冥二老比明教法王高应该没啥问题张无忌刚看到两渡时，也是想说比玄冥二老似乎犹有过之比较起来，张无忌和谢逊重逢时，想的就是义父可比鹰王如果玄冥二老和明教法王同级，张无忌看到二渡的参考点就比较奇怪了

阴毒武功在金书效果挺好，灵智换掉了更强的王处一，虽然自己也重伤，成昆的幻阴指更是大杀器

可是幻阴指非偷袭要20招以上才拿得下冷谦还被讲说跟寒冰绵掌劲力不易分别高下反而常常被拿来作为成昆武功没有三渡的证据

成昆不下三渡的评价记得三版也删了

我自己是觉得成昆大概玄冥二老这级所以史火龙没有比明教法王级高多少不过也有不少有识之士认为，用成昆当标准，史火龙应该比明教法王级强上不少的

神雕侠侣里其实还有一个大高手，在七子之上，五绝之下，也强于蒙古三绝，定位相当高的公孙止，但常被人遗忘 XD

公孙止打杨过还会打到手痛

主要细节不明，拼命越一级打伤人也不是很奇怪的事情公孙止记得是有个上限，武三通+耶律齐+四个小辈可以一斗

我觉得公孙止是属于内力没很高，靠招式的类型阴阳倒错刃用出来不知底细的眼花撩乱，公孙止可占便宜但是出铁掌打人就漏馅了。论功力可能丘处机～三杰间也说不定

他就主修兵器的，你要他不拿刀不是要他命吗XD内力和拳脚也不能说差，但就不及他的兵器再加个不知道解法就难处理的家传闭穴法，通常讲战力多半都是算在三杰这一层级

史火龙实力的问题在于版本的不同，二版成昆被说武功之强几已不输三渡，而史火龙单对单成昆虽然打到自己重伤死了但也把成昆打到吐血逃走，算起来使者法王级单对单一渡不可能有这种战绩，所以史火龙才被说在使者法王级之上。但金庸修改三版时把成昆那句改掉，变成成昆武功

#1Zc8vzj7 (JinYong) 我在金庸版有写篇内力基准比较的可参考

之强当在谢逊之上而不再是三渡等级，结果就是史火龙打降级的成昆还打到重伤而死简单来说就是史火龙的强度是跟成昆连动，成昆从三渡级降级，连带着史火龙的强度也跟着下降了

不过二版的时候，成昆要拿下冷谦就要20招以上了

至于蒙古三杰为什么有被人说是三渡级呢，主要是因为襄阳大战时潇湘子有扛过郭靖的三成内劲神雕侠侣 第二十一回 襄阳鏖兵

萧湘子那次不是和郭靖三成内力打平手啊

郭靖左掌“神龙摆尾”向后击出，砰的一声，正中杆棒，

冷谦五散人最强，等级可能也有二流掌门

我是觉得接一掌不代表就有几成功力了，史叔刚也能接三成，但也就和霍都差不多

不过成昆武功问题，确实是改版遗毒

问题是那边有说七成金轮三成潇湘子，表示这时候的郭靖

不过那时的郭靖前一晚有大耗内力就是XD

是有出到全部的内力了。而杨过那边是有人说只是那一掌的三成掌力，而不是全身功力的三成。如果要把史叔刚接杨过三成掌力，想成史叔刚有五绝级三成的内力，那就会变成神雕书末多出一大堆三渡级，史叔刚、霍都、耶律齐、达尔巴等人通通从七子级飙速升级到三渡级，感觉升级太大了，所以我觉得杨过那三成掌力应该不是全身内力的三成上面贴原文忘记标记了 -> 郭靖【全身内劲】有七成正在对付金轮国师，三成震开潇湘子的杆棒

其实从潇湘子的反应来看(还有武器加成)，其内力也不到三成可能是两成加武器挡才勉强只是被击退，三杰有1/5应该也挺合理

小说是写震开武器而不是人被击退，换成三渡之战时单一渡也有被小张震开/打飞黑索过啊

但三渡没有全身发烧这种吃力描述吧

那边最掉漆的是金轮法王，全力攻击跟郭靖七成内功平手然后金轮法王跟杨过打，又是正面对战几百招就会输不是金轮法王太废(可是他又打赢铁掌裘)，就是两位主角真正战力超过五绝级

是没有全身发烧那种描述，所以要我排的话我不会把三杰排在三渡之上，但也没到差一个等级，差不多就我最爱讲的同级间的高低。用数字来比喻的话就是三分之一是0.33(三渡)，三杰大概是0.3之类的

直接拿不会武功的觉远比功力就行了，觉远站着给三杰打连根毛都不会掉，你说张无忌能这样站着给三渡打吗?

就是假设五绝内力的三成~三成九为一个级数(三开头)，

不要说张无忌，连张三丰都被更弱的刚相打到差点往生我左看右看都看不出三杰哪里跟三渡同级了

三杰大概是三开头的底标下限0.3，三渡是三开头的中间

比较好奇丘处机跟裘千仞(慈恩)打，五绝升降赛？

再来比实战，紫衫旁白认证张三丰+张无忌+黄衫都不能秒三杰则是反过来五绝几乎可以一次秒三个

裘已经是五绝级了，打起来就是几招的事情

所以倚天法王>>>>三杰>>七子

丘处机在神雕16年后已经半只脚踏进棺材内了，倚天初则

刚相打张三丰是没有用内力...九阳能自动内功反弹

是逝世已久，所以他的等级巅峰就是被小龙女虐那边，之就没再升级了，反观五绝16年后又实力升级了一倍

黄药师被丘处机袖袍也是吃痛马上运气抵御，张三丰无防备被刚相打伤有啥奇怪

而三杰16年后尼摩星潇湘子也都有旁白认证武功大进所以七子的问题就是等级原地踏步，当年实力已经有孙不二的耶律齐到16年后还打不赢霍都，霍都又打不赢达尔巴

三个五绝级不能秒紫衫龙王？

七子没原地踏步喔，霍都评价功力比灵智上人深厚，结果和神雕的郝大通相当霍都打不过达尔巴也正常，达尔巴一直有金轮教，霍都逃走后只能自己练了，本来就是同门，差距就出来了张翠山在孤岛生活这么久，回来后都觉得武功跟不上大家

七子那是16年前啊，16年后哪来的升级?五绝有九阴练、金

16年后七子多大了?

轮有龙象练，结果七子不能练九阴跑去闭关想破头只想出

三杰比七子年轻，本来就还有进步机会

你让三杰七八十岁再来个武功大进看看，不是每个人都像金轮一样老年还能这样升级ㄟ

射雕末的丘处机有1/5~1/6五绝是合理的，可是他们天花板就那样，王重阳什么九阴先天功都不留给他们，到神雕末整个实力就被拉开，丘处机最后能有五绝一成就要偷笑了

这就又变回二论和三论是否有明显差距的老话题咯上面刚好也有讨论到是说紫衫那句其实是给波斯三使打脸用的

紫衫是故意装弱被打脸的，后面谢逊有说明了