Re: [闲聊] 刘备到底是不是伪君子

楼主: sk050607 (板桥Vettel)   2024-02-23 17:13:36
※ 引述 《Dcwei》 之铭言:
: 光荣的代表作 三国志
: 历代刘备都是魅力满格的人
: 三国演义里也是仁义为上 高超的人品
: 但总觉得真的有人能那么伟大吗
: 看关羽跟张飞死后 他整个人跟疯了一样
: 说到底那才是他真正的本性吧
前面发了文,被说文不对题
OK,那这次就讨论刘备
作为刘备的下属,你会觉得老板很nice
作为刘备的老板/供应商,你会觉得他很反复?
刘备的老板/粮草土地供应商,简历:
公孙瓒-> 陶谦-> 曹操-> 袁绍 -> 刘表
剩下两个,孙权、刘璋
1. 公孙瓒
他表刘备当平原相
让刘备去平原当官
之后陶谦出高薪挖角
他就换老板了,对,跑了XD
同行的田楷和他道别后,回到公孙瓒那边
2. 陶谦
陶谦治下的徐州是很多势力割据
所以刘备接管的徐州
实际控制范围并不大
(徐州当时萧建、臧霸割据琅邪国,昌豨割据东海郡,袁术占领广陵郡,所以刘备实际控制
的只有彭城国和下邳国)
更不要说刘备是空降团队
那自然不是每个人都愿意心甘情愿帮他
吕布之后夺徐州
也是因为有曹豹的帮忙
赶走张飞,掳获刘备家眷,反客为主
3. 曹操(最冤大头的合作伙伴?)
曹操上表刘备为左将军,对其礼之愈重,出则同车、坐则同席
给刘备兵让他干活,去打袁术
结果他老哥
跑去杀了曹操任命的徐州刺史(车胃)
重新霸占徐州(名义上是反曹)
曹操内心觉得无言
身边一堆背骨仔(陈宫、刘备….等等)
然后刘备被曹操秒杀后
又转去下个老板那了
4. 袁绍
袁绍以超出规格的待遇,亲自出邺城200里迎接刘备
不过很快刘备又找借口
准备出去猥琐发育
袁绍也让他快乐出去跑路
5. 刘表
这个是合作最久的老板了
没记错应该是7年
就是史书上的广招贤士、收买人心
这也不是刘表低第一次养看门狗
上一个是张绣
(张绣却得到刘表的接纳,接管了张济的军队,占据宛城,与刘表联合)
刘备曾劝趁曹操北伐乌桓,趁机打许昌
被刘表拒绝
(我怎知给你兵,你会不会一去不回?)
6. 孙权
荆州给你占、妹妹给你嫁
两边为了抢荆州大打出手两次
后面诸葛亮识大体不再抢
另外,蜀最恨的搞不好就是吴国
(傅肜随刘备伐吴。章武二年(222年),吴将陆逊在猇亭大败蜀军,刘备被迫退军。傅肜
负责殿后,一直抵抗追击的吴军。虽然傅肜身边士卒都死尽,但傅肜仍然没有退缩之意,杀
敌的怒气更盛。当时吴军劝喻傅肜投降,但傅肜怒骂道:“吴狗!何有汉将军降者!”于是
英勇战死。)
吴狗!我还没看过有人被喊魏狗..
忘了说,刘备死后,两边的关系真的好到不行~
各种遣使节互相往来
7. 刘璋
这个大概更迷惑了
人家请刘备来帮打张鲁
结果备哥哥连关口都没踏出去过
更不要说到汉中了
之后还把给兵+粮的合作伙伴刘璋给扬了
刘璋:大耳贼!
8. 张鲁
这个是额外加的
他可能甚至没见过刘备
但他也说了一句经典名言
“宁为魏公奴,不为刘备上客。”
没办法,谁叫曹老板的饭比较香呢
(曹操攻入汉中南郑,得知张鲁封存库藏行为,非常赞赏,派人抚慰张鲁,张鲁于是投降。
曹操很看重他,拜镇南将军,封阆中侯,迁还中原,张富、张盛等五子皆封为侯,一女嫁曹
操子曹宇。张鲁依附曹操时亦曾言:“宁为魏公奴,不为刘备上客。”)
所以根据以上故事
要当刘备下属,OK
但要当他老板/合作伙伴
要先记得防被刺/莫名其妙跳槽
搞得自己给他投资,血本无归
作者: gaym19 (best689tw)   2024-02-23 17:15:00
那年代背刺本来就是日常孙权则是没资格说话湘水之盟后荆州事件早就结了是吴狗主动背刺还在那靠北刘备不还荆州谁都能骂大耳 就你吴狗不行
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 17:22:00
公孙瓒应该还好 毕竟刘备跟他败亡关系不大
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2024-02-23 17:24:00
曹操那个主因是刘备回不去了,人家皇叔在献帝的讨曹诏书上面签名被曹操发现,他回去就是等死而已
作者: probsk (红墨水)   2024-02-23 17:26:00
一样的意思 刘备如果有机会早就捅死曹操了
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 17:27:00
陶谦感觉是找打手 找个刚出名(救孔融)的打手徐州比较像大族推举刘备(没权少兵好控制)
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之岛)   2024-02-23 17:28:00
那么当吕布的老板呢?
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 17:29:00
吕布吗..吕布就是名声很差的打手军团大家都知道吕布很强 但是吕布名声很差刘表的防备比较像不要跟他分荆州权力 刘备刘表感觉还行而且刘备脱离刘表也是在刘表死后的事情刘备真的亏心事就刘璋比较有问题刘备真的捅曹操的话..是有名义的 他有签讨曹 刘协背书
作者: tenshou (tenshoufly)   2024-02-23 17:36:00
刘备都签名了还不跑是要等死喔
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 17:37:00
就像养小弟 你不可以太肥 有事你先上(认真
作者: probsk (红墨水)   2024-02-23 17:38:00
差别大概是刘备不会赶尽杀绝吧 至少刘璋还活得好好的
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 17:40:00
曹操对他好 但是当时名义上最大的还是刘协阿
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2024-02-23 17:41:00
刘备死后 蜀吴关系哪有多好 吴整天想偷吃蜀好吗
作者: realion (超乎想像)   2024-02-23 17:42:00
曹这么猜疑..待久一点必死
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-02-23 17:43:00
公孙瓒其实没啥关系本来就是客将
作者: dinosd2 (...)   2024-02-23 17:43:00
刘备忠的是皇帝不是曹操,挟天子以令诸侯的事你是忘记了?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-02-23 17:44:00
同理陶谦袁绍也只是需要一个打手才找刘备
作者: BigGun5566 (大枪56)   2024-02-23 17:44:00
公孙那时杀刘虞,名声已经臭了,其实跑也没什么不对
作者: tenshou (tenshoufly)   2024-02-23 17:44:00
曹操不算很会猜疑的人但是你都签名的怎么活啦
作者: zafa (阿剑)   2024-02-23 17:44:00
刘备好歹保新野不失还获胜不错了,你看宛城和江夏的状况一个直接投了(张绣),另一个输个没完(黄祖)
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 17:46:00
张鲁我真的觉得有点问号啦..张鲁当时去哪都是当小弟不可能当刘备/曹操的老板吧?
作者: geminitea (维亚)   2024-02-23 17:47:00
刘备那么背骨,结果反而是吕布当背骨仔的代名词XD
作者: gaym19 (best689tw)   2024-02-23 17:47:00
历史只会写大事件 像赵云的升迁也没记载太多
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-02-23 17:48:00
刘备算是各军阀请来的助拳人定位吧
作者: melzard (如理实见)   2024-02-23 17:48:00
吕布剁掉多少个老爸 他不背骨谁背骨
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-02-23 17:49:00
刘备从新野跑路也是刘表死之后 刘表继承人问题他是站刘琦那边
作者: tenshou (tenshoufly)   2024-02-23 17:49:00
刘备最后让曹操杀了吕布那句话才是厉害
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-02-23 17:51:00
跟孙权是合作关系 两边都想占对方便宜 真正背刺的就是搞刘璋 请援兵请到家被偷了张鲁大概是看到本来要打的人反而被请来的援军吃光吧
作者: jackz (呦呵呵)   2024-02-23 17:53:00
扯荆州就不用看了
作者: www115ui8 (......)   2024-02-23 18:00:00
刘备又没偷袭杀掉前上司
作者: tetsu327 (四情归一)   2024-02-23 18:04:00
没有爸爸留军队给他 不这样怎么争天下
作者: ian01045 (豆渣)   2024-02-23 18:07:00
孙权真的没资格说话
作者: vhik4596 (白头翁)   2024-02-23 18:08:00
刘备就一直在找机会干大事业,所以才会这样有机会就想自己统领一方吧
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2024-02-23 18:09:00
3他就是反曹的,当初降曹也是被吕布打烂不得已2还可以吧 陶谦要把徐州让他不知道多少是真心的
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2024-02-23 18:12:00
这真的是去脉络化,客将不是部下,收买他当佣兵的每次也没安好心,对他最好的反倒真的是刘璋
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2024-02-23 18:16:00
只有刘璋能说,其他很明显是硬加罪。公孙瓒陶谦袁绍刘表都没说啥,你是通灵他们觉得很干?西元194袁绍在曹操困难之时还伸出援手,袁家后代被曹操灭族。刘备优待刘璋一族,谁才是真不厚道?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-02-23 18:16:00
刘备老板是汉式最多说是他上司半瓶水还敢说演艺啊
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2024-02-23 18:22:00
徐州那个更硬说,陶家陈家糜家整家挺刘备,只有一个曹豹反
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2024-02-23 18:30:00
陈泰是陈群儿子跟陈登不同家
作者: weshiao (微笑)   2024-02-23 18:33:00
陈泰是陈群的血缘不是陈登的
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-02-23 18:35:00
这篇意思刘备应该不签 要忠于曹操 不忠于刘协??
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2024-02-23 18:37:00
https://i.imgur.com/fiTjTx6.jpg你也只能拼命找鸡蛋里骨头。但是刘备做的,曹操不但做还灭人族。刘备没做的滥杀灭族,曹操都做了
作者: youdar (Yoda)   2024-02-23 18:41:00
刘备背刺曹操可以说是臣服于汉朝而不是曹操 大老板要你干直属主管 要不要下手都有理
作者: BigGun5566 (大枪56)   2024-02-23 19:05:00
跟张飞闹翻的曹豹是军头,兵变了士族权力再大也没屁用
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-02-23 19:10:00
孙权几时算老板了 顶多是合伙人拆伙 荆州也不是你吴国的
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-02-23 19:13:00
曹操是权臣 不是皇帝
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-02-23 19:15:00
孙权连合约都没有根本没资格讨荆州 乱世本来就先占先赢
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-02-23 19:16:00
大家是看汉室的招牌 曹操要当老板先篡位 汉室改魏室曹龟在汉室招牌底下 忠心顺位就是皇帝>权臣
作者: youdar (Yoda)   2024-02-23 19:24:00
赤壁之战时两边也不是对等同盟 主导主力都是孙权周瑜
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-02-23 19:31:00
这都论过了,顶多刘璋跟曹操算吃了亏其他都还好而已
作者: dinosd2 (...)   2024-02-23 20:16:00
人妻曹什么时候变大耳老板了,大耳流浪各地时都是以客将
作者: sars7125889 (sars7125889)   2024-02-23 20:16:00
你这根本也是很多都在乱硬塞阿==
作者: dinosd2 (...)   2024-02-23 20:17:00
身份好吗
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2024-02-23 20:42:00
= =...
作者: devilezio (诸葛仲林)   2024-02-23 21:08:00
如果真的是像你说的,那为啥当代除了刘璋和曹操有点问题外,其他几次跳槽就没几个人指责他,而是要指责吕布

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