大人的世界就是那么复杂和肮脏，讲到最后都不是就事论事，扣一个都是某些人士挑拨的帽子，就把你所有论点都无视，他就是对的。
我觉得不是，但就算有神秘力量或背后势力在搞，也没办法改变这些事实：
1.虚拟创作明明没有任何自然人或法人受到侵害，完全不知道保障谁的权益，结果就要抓人受罚或限制言论自由、创作自由。
2.一个不知道专业为何的机关与不知道审查机制与标准为何的流程，可以要求平台注意言论管控。
3.没有确切证据指出二次元的相关图片会造成犯罪率上升。
4.可以探讨，但按照逻辑，目前以上三点也适用AI创作。拿非法图为材料或者改图修图另当别论。
这些都是既定事实，就算今天讲了一堆其他的都不会改变，也建议聚焦这几项去讨论。加速师有没有乱又怎么样？是不是特定势力挑事又怎么样？
另外想特别提一点，除了现在很爱用歪掉的批评直接打翻你全部之外，举证责任也是大家要注意的。
凭什么举证责任在西洽版或创作圈？
今天对方说二次元创作会造成犯罪联想，他们就应该提出证据而不是要求被指控的自证清白。
最后，相关机关成立早和法规成立早，跟这是不是恶法和恶法是否被滥用一点关系都没有。

发散是什么意思？

就是大家喝醉聊天的样子

https://i.imgur.com/6IED67N.jpg1的话去年的修法相关理由，然后整个讨论过程没人质疑过这点

原本没有啊 是最近在改的

我觉得也可以宣传在iwin跟儿少司长那些争议行为跟言论 不要让这些人一直往儿色的方向牵着鼻子走 本来这种法条就是容易变成罗织入罪跟牵制思想创作的工具

美国都不敢定这法案吧漫画归进去真的莫名奇妙

那个司长讲得完全没道理 很多人潜伏在儿少团体 侵害儿少 难道要禁止成立儿少团体吗

就算没加速师去三边挑拨 制度本身就有问题依旧是事实

这就是柿子挑软的吃。儿少团体那么硬没人敢啃，但是谈到青少年犯罪问题，儿少团体又被忽视了，背景不够硬。

发散？

讲再多最后还是要比拼民意不然就算弄个合法二次元性专区也没用民意支持二次元儿童色情图片了？

二次元没人受伤害就没案例可以探讨，也没太多利益损害，直接禁最快。三次元一堆问题人物，背后家庭不是超硬黑就是超弱势，一个搞不好换卫福部翻车这个多极社会就是有钱人不怕制度，没钱人不鸟制度，只有中产阶级又要挨罚又要守法，法律只拘束守法的人

针对卫福部发言跟标准制定比较不会被带着走

现在部分人无心或有意把它引导到儿色去，再说该妥协制定规范标准

反正这智障法条过后就赌抽法官了，虽然我觉得法官都会判案件不成立啦，毕竟没受害者，不过就会显得这条法条很白痴

最新进度是说查了很多案例 发现邪会说的常见案例根本没发生过

一堆人在那边萝莉色图就该死，不要滑坡到创作自由什么的我看了就头很痛，好像刚学到滑坡这个词就拿出来乱用整天说人家滑坡滑坡的

一开始的争议点，本来就是儿色的判定标准，不是吗？

40%自己选的

那Ina是吗

Ina当然是

卫福部司长恩不里居 iwin就把社会犯罪和二次元挂钩因果关系他们说的算去看看恩不里居发言 全部下去吧

现实是几乎没人挺，建议还是让版友们各自抒发己见来抒发焦虑，不然闷在心里会让人的脑子出问题

推一个 半夜一堆文乱七八糟id上来发酒疯 整个重心都偏了 最好笑的是还有人搞不清楚状况乱跟风 现在天一亮全都消失 还以为是魔神仔

三次元儿色要禁，这是共识没问题吧？现在一个AI或拟真绘手画了一个99%像三次元的二次元儿色图，请问需不需要被管制？

楼上, #1bktmaAh (C_Chat)

看这个绘制过程中有没有儿童被性剥削呀如果这个绘师是透过要求真实的小孩当模特儿并在他面前摆出煽情动作+裸体来绘制的话

整件事真正的理由就只是权力机关对虚拟作品有偏见、柿子挑软的吃而已，没有其他原因。所谓“客观标准”就是“主观认定”的漂亮话，光“足以引起性欲”这点就没有办法客观了，按这标准应该要直接禁止未成年拍照、入画，甚至上网

53楼那个例子有问题的也是叫小孩裸体猥亵这件事而不是画图本身了吧

推这篇，半夜那些奇怪发文全把矛头指向加速行为年底修法、座谈会上荒谬的标准立场、ai图的事情早就在西洽爆发前发就存在了却只字未提还以为西洽没爆发就可以继续在灰色地带游走

还有个逻辑也很怪 "13年就有这法了现在才在机机歪歪"照这逻辑所有法律建立时没人提出问题都不用再修法了?

结论就是不能不管，但是要有制式判断标准嘛？