Re: [转录] 现任立委兼刑法学者对iWIN议题观点

楼主: midas82539 (喵)   2024-02-04 23:10:47
※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之铭言:
: https://myppt.cc/ZyJNwA
: 3. 即使针对前者,但实体世界有小孩出现风险(紧急状态),
: 跟虚拟世界没有直接对应个体的状况,应该是完全不同,
: 前者有个人法益的问题,后者的危害是非常间接的(甚至难以证明的)。
要客观证明的方法,不难。就直接找司法院裁判书查询系统
我自己就花了一个下午把能查到的判决书都看完、分类完了。
以下简单说明方法:
a. 搜寻关键字:儿少性剥削防制条例
b. 编码、简述判决书犯罪事实
例如:接触途径、犯罪行为、判决号码(避免你休息后重找不知道进度到哪)
c. 排除同案不同层级上诉判决,视为同一系列案件
d. 找寻统计量特征
可用excel的countif来快速总计。
e. 与虚拟儿少的相关度。
研究限制:判决书查询系统目前仅有106~112年的资料,即近六年资料。
如果你怀疑我以下的统计与资料,您当然自己花时间用同样方法研究,我很欢迎。
a. 网络世界与儿少性剥削关联性
以下为接触途径:
(1)网络途径:48 (65%) 分别有:
手机游戏 4 网络游戏 5 网络散布影片 3 社群网站(FB,IG,X) 21
交友软件 11 网络认识 4
(2)收容逃家/性交易:11(15%)
吸收经营性交易 9 吸收经营陪酒 1 收容逃家 1
(3)现实关系:15 (20%)
学校老师 2 亲友 2 家人 2 亲戚 1 现实交往 6 友人介绍 2
(4)虚拟儿少色情图片/影片: 0
觉得0很奇怪吗?其实一点都不奇怪,你真的觉得你能用一本A漫接触到未成年人吗?
接下来是行为:
现实的儿少性剥削犯的行为,其实要分辨并不难。
在判决书中你总是能发现他们以乱枪打鸟的方式,在网络、亲友、甚至家人关系中
找到他们想要发泄性欲的目标,然后要裸照、猥亵影片、以及性交。
比如说在网络环境中找到对象,他们会:
A. 利益性交换:比如说骗说是内衣业务、外拍摄影师、传播公司、或者干脆用
钱或虚拟宝物、点数卡来换裸照或猥亵影片。
B. 怂恿拍照/拍影片:认识确认未成年后,话题聊到色情要求拍裸照或猥亵影片。
C. 交往后拍照/拍影片:以交往情趣要未成年交往对象拍摄裸照、猥亵影片。
D. 鼓励其性交易赚外快
除了鼓励未成年人当小姐性交易经营抽成外,儿少性剥削犯总是会要求
给予照片与影片,计64件皆有其要求,占比例86%。
为什么要这样做,除了让他们泄欲外,这些猥亵证据会当作下一步筹码:
也就是威胁与情绪勒索,要求未成年人拍更多猥亵影片/照片与性交。
如果未成年人抗拒或要求结束关系,就会恐吓散布出去让其身败名裂。
所以拍照/拍影片可说是儿少性剥削犯最主要的目的。
因为它既可以当作自身泄欲工具,又可以做为防止关系破裂的筹码。
直到未成年人感受到极大的情感威胁与压力,被家长发现并报警起诉为止。
另外值得一提的是,整个儿少性剥削并不是只有未成年女性。
男性未成年人同样也会遭遇性剥削,被要求做猥亵行为、拍裸照、影片。
杰哥不要的影片其实都是真的。你甚至可以看到有体育老师对男学生要看他自慰。
那么有利用虚拟儿少色情图片/游戏/影片来怂恿未成年人拍照片影片吗?
0。我也真的不希望有。
你知道吗?这些判决看得越多,你越是会认为虚拟儿少色情,和现实儿少性剥削
的相关性趋近于0。也就是说这两群人很可能是不同群人。
现实会找未成年人的,他们最终目的不是看A漫、玩色情游戏、而是找未成年人
拍猥亵照片/影片,获得筹码后再威胁性交。
而购买观看A漫、色情游戏,他们在观看中就已经满足性欲,也不会找现实未成年人。
甚至他们还会觉得很恶心,就像你看完大量的儿少性剥削判决书后,
你见识到那个世界后,会让你心理觉得非常的不适,很难继续看下去的感觉一样。
看完后其实我可以理解iwin的人说他看见深渊后的不适感。
然而,这并不代表继续检举虚拟儿少色情是有用的。
因为对于现实会侵害未成年人的性剥削嫌疑犯,他们最终泄欲目的不会是
虚拟儿少色情,而是现实的孩童。真正要减少这类案件,也不会是禁止虚拟儿少色情。
而是教导、训练孩童对裸照、色情影片说不的勇气。
展翅协会,到某些猛检举虚拟儿少的检举人、以及受理检举虚拟儿少下架的iwin
这一整套从儿福到iwin的虚拟儿少色情检举制度,可以说是没有用的。
完全的白做工,消耗大笔的预算在无谓的事情上。
如果这笔钱拿去做校园活动,更积极的做出让未成年人学会判断
不要给任何人拍裸照、性爱影片,因为那不是爱情表现,而是你自愿给予对方
恐吓威胁的筹码。只要儿童普遍地知道这些伎俩并拒绝提供。
未成年人就可以避免至少86%儿少案例进一步恶化成性交、散布猥亵照片。
当然这些校园活动现在已经有在做。有没有更聪明的作法,
有,例如公视他有做类似的网络交友骗炮游戏,模拟你会碰到的情境。
这些做法有没有用,我可以说绝对有用,而且教导未成年人判读拒绝
这才是治本的做法。效果一定会比在网络上检举你认为未成年的色图要好。
然而现在整个焦点跟预算却用在iwin、到虚拟儿少检举乱象,
到卫福部进一步地设立虚拟儿少色情标准,
这一切都可以说是浪费国家预算在无用功的项目,不仅不会抓到更多现实的
儿少性剥削嫌疑犯,反而变成可以检举害持有色情漫画、游戏的人罚款,
造成不同性偏好的人社会对立,然后进一步的消费检举制度大量检举
跟现实儿少裸露无关的案件。
这真的一点用都没有。
作者: hami831904 (士司P)   2024-02-04 23:13:00
推,辛苦了
作者: chur0916 (chur)   2024-02-04 23:14:00
我就问这些人电脑中都没有酪梨图吗?请回答
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead)   2024-02-04 23:14:00
有统计整理给推
作者: nekolyst (猫触媒)   2024-02-04 23:14:00
推,谢谢花时间做整理
作者: Kagamidouki (不想炎上型写手)   2024-02-04 23:14:00
确实 整理给推
作者: eo8h1 (LDK)   2024-02-04 23:15:00
推整理
作者: moswu (蚊子)   2024-02-04 23:15:00
整理推
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-02-04 23:15:00
等等推
作者: lsd25968 (cookie)   2024-02-04 23:15:00
这就是吊诡的地方了 明明有数据可以统计 但他们却不知道(or无视) 不用科学方式来客观做决定 反而凭直觉==
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2024-02-04 23:16:00
辛苦了
作者: Hayate0913 (Hayate0913)   2024-02-04 23:16:00
整理推
作者: wahaha99 (此方不可长)   2024-02-04 23:16:00
推专业
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-02-04 23:16:00
作者: Kowdan (尻蛋)   2024-02-04 23:17:00
整理推
作者: hami831904 (士司P)   2024-02-04 23:17:00
没什么好吊诡的,他们在搞政治而不是真的想诉诸正义
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-02-04 23:17:00
推,无用功这辞用的太对了,iwin这个组织根本是叠床架屋
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-02-04 23:18:00
好文
作者: leafff (LEAF)   2024-02-04 23:18:00
认真整理推
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-04 23:19:00
推数据分析,那些砖家还在讲什么拿A漫诱拐成年人。数据就打爆他们的脸
作者: clou (清闲静)   2024-02-04 23:19:00
推整理 但有些人不会看
作者: karta273745 (karta273745)   2024-02-04 23:19:00
推整理
作者: Lisanity (桃园刘在石)   2024-02-04 23:19:00
谢谢整理
作者: Jacksalmon52 ( Jacksalmon52)   2024-02-04 23:20:00
推整理
作者: kitty2000 (专业潜水2000)   2024-02-04 23:20:00
推欸
作者: Edison1174 (Edison)   2024-02-04 23:20:00
作者: SaberTheBest (Saber最高!)   2024-02-04 23:20:00
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2024-02-04 23:20:00
有基础实作统计必须得推的 花一个下午辛苦了
作者: allen886886 (昨天没睡饱)   2024-02-04 23:20:00
推整理
作者: Hyouri (表里)   2024-02-04 23:20:00
辛苦了
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2024-02-04 23:20:00
因为 可能 (ry
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-04 23:21:00
这篇应该要M文吧
作者: carkyoing (卡kyo硬)   2024-02-04 23:21:00
作者: cielilver (cielilver)   2024-02-04 23:23:00
笑死,就一堆白痴义勇军检举,自找麻烦
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2024-02-04 23:23:00
二次元对这些现实犯罪有害程度之低 数据已经证明不知
作者: inte629l   2024-02-04 23:23:00
推整理
作者: allen886886 (昨天没睡饱)   2024-02-04 23:23:00
但无关案件的色图判决书应该不会特别提及
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-04 23:23:00
实际上就是花一堆预算营造有做事的假象,其实对儿少性剥削没有任何帮助,白白浪费检警资源罢了
作者: aegius1r (SC)   2024-02-04 23:24:00
辛苦了
作者: pomelolawod   2024-02-04 23:24:00
作者: spencer3526 (BBQ)   2024-02-04 23:24:00
作者: n20001006 (出现在角落)   2024-02-04 23:24:00
推 这篇直接punchline了
作者: cielilver (cielilver)   2024-02-04 23:24:00
根本跟瘦肉精一样,网军风向又再带
作者: sincere77 (台湾会更好)   2024-02-04 23:25:00
他们想做的就是思想管控,只是用冠冕堂皇的理由去包装合理化严格管制二次元的行为
作者: Reficuly (逆天使)   2024-02-04 23:26:00
先推
作者: chur0916 (chur)   2024-02-04 23:26:00
可是你说的查扣是犯罪证据吧,电脑中的色图跟犯案无直接
作者: jackie1115 (jackie)   2024-02-04 23:26:00
这篇应该要整篇附在给立委的陈情书中,比较有说服力
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-04 23:26:00
想回二楼 就算电脑里有二次元酪梨图 但你别忘了 那些团
作者: usoko (time to face reality)   2024-02-04 23:27:00
你说的是途径 但IWIN试图滑坡是动机
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-04 23:27:00
体当初的说词可是"用二次元酪梨图去诱骗小孩" 请问哪个
作者: Haqua (哈克雅)   2024-02-04 23:27:00
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-04 23:27:00
如果真的有用A漫诱拐的案例,儿福团体怎么不拿出来?
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-04 23:28:00
如果拿h漫去诱拐,判决书一定会写啊
作者: AirPenguin (...)   2024-02-04 23:28:00
就跟那些暴力电玩会让人变暴力的一样啊
作者: usoko (time to face reality)   2024-02-04 23:28:00
而实际上暴力电玩跟犯罪率那块早就被证实动机相关度极低了
作者: allen886886 (昨天没睡饱)   2024-02-04 23:28:00
非关案件的图片不会特别写,搜到被害人照片就够起诉了,我写你手机里很多二次元萝图干嘛
作者: nekolyst (猫触媒)   2024-02-04 23:28:00
话说这样那场座谈会,展翅协会的人讲的钜细靡遗是什么情况?都是她自己的幻想吗?
作者: inmatao   2024-02-04 23:29:00
几年前的新闻,“笨蛋测验召唤兽”等日本晚间10点后的动画,在台湾晚间8点播放,被认为物化女性和教坏小孩,而要求电视台下架。
作者: lone714 (海胆)   2024-02-04 23:29:00
推整理
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2024-02-04 23:30:00
辛苦了
作者: youshian (悠闲)   2024-02-04 23:30:00
推原po的行动力
作者: chur0916 (chur)   2024-02-04 23:30:00
那就是啦,你怎么知道不是因为看二次元麻痺了进而想引诱
作者: kitty2000 (专业潜水2000)   2024-02-04 23:30:00
可见公视才真的在乎儿童权益
作者: ShibaTatsuya (司波达也)   2024-02-04 23:30:00
推整理
作者: Darnatos   2024-02-04 23:30:00
推数据 希望能让有关人士清醒
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2024-02-04 23:30:00
大推,真正伤害儿少的东西这些立委和iwin根本不敢碰
作者: kramasdia (New~~)   2024-02-04 23:30:00
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2024-02-04 23:31:00
二次元滑坡三次元有够复古,你哪边学的
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2024-02-04 23:31:00
有用的资料 感谢你的行动
作者: hutao (往生堂买一送一)   2024-02-04 23:31:00
推认真,已经可以够出一篇论文题目了
作者: a40558473 (鸭鸭)   2024-02-04 23:31:00
推整理
作者: AirPenguin (...)   2024-02-04 23:32:00
黑道进驻校园推未成年进火坑的不敢碰只敢找软的吃
作者: pogins (乔本)   2024-02-04 23:32:00
这篇很棒也很实际啊!要反对限制,拿出相对应的质性实证资料能有效提高说服力!
作者: amdvega (++AMD☆Vega☆++)   2024-02-04 23:32:00
其实拿裁判书查询系统里本来就不会看到什么二次元萝图之类的 毕竟都有人真是受害了 法官当然就针对拿到的证据去判 不会特别交代被告平常是什么样的人
作者: ging1995 (Shun)   2024-02-04 23:32:00
作者: allen886886 (昨天没睡饱)   2024-02-04 23:33:00
与其说不想碰,不如说预防困难成效不明显,还不如戳二次元萝图,话题马上就来了
作者: chur0916 (chur)   2024-02-04 23:33:00
我老人了复古了点,但有办法证明没直接关联吗?
作者: tim012345 (风)   2024-02-04 23:33:00
案件应该只会针对案件事情~实际有啥东西要警察才知道~
作者: JesterCheng (Jester)   2024-02-04 23:33:00
那坡就日本40年前在滑的啊 被歧视的原点
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-04 23:33:00
你先拿出证明是因为二次元麻痺才去三次元下手啊 还在那边用"有罪推定"的概念
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2024-02-04 23:34:00
以媒体的嗜血性,警方有翻出二次元萝图早就大报特报了。
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-04 23:34:00
如果真的拿二次元色图诱拐,判决书一定会讲啊,cosplay都讲了
作者: kobekai (阿凯)   2024-02-04 23:34:00
主观大于客观 就是恶心
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2024-02-04 23:35:00
怎么有人在那有罪推定啊 你是活在哪个年代= =
作者: a1052026 (永恒孤寂)   2024-02-04 23:35:00
照儿少团体逻辑 应该要禁的最大宗是社群网站
作者: SuiseiTrain (彗星列车咻咻咻)   2024-02-04 23:35:00
推认真
作者: iam0718 (999)   2024-02-04 23:35:00
只要有一个加害者房间内有萝丽色漫肯定大报特报好吗
作者: st9061204 (阿克西斯教徒)   2024-02-04 23:35:00
人家是在享受宰制莠民的快感,不是在认真处理问题
作者: WayThuz (欢喜利乐包)   2024-02-04 23:35:00
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2024-02-04 23:36:00
平常媒体就常态性歧视二次元了,犯罪相关的哪不会落井下石
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-02-04 23:36:00
当他们要你自证清白时早就无视法律了
作者: raincad (阡陌织羽)   2024-02-04 23:36:00
这篇是在反论所谓拿虚拟作品引诱未成年 不是指持有或观看
作者: adonisXD (XD)   2024-02-04 23:36:00
就中介法借尸还魂 言论跟思想审查黑机关的前置作业
作者: amdvega (++AMD☆Vega☆++)   2024-02-04 23:36:00
嘿啊 检警不会闲到起诉时附上电脑手机里的二次元萝图来证明被告是萝莉控 都对真人下手了还需要证明吗
作者: a1052026 (永恒孤寂)   2024-02-04 23:36:00
郑捷当初一张青眼白龙就被说成怎样 更别说宫崎勤 别小看
作者: g30f68 (楠诗峤)   2024-02-04 23:36:00
整理推
作者: yankult0445d (羊多多)   2024-02-04 23:36:00
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-02-04 23:37:00
推数据
作者: allen886886 (昨天没睡饱)   2024-02-04 23:37:00
防止小孩子网络视讯裸聊跟禁你论坛贴萝图,哪个比较简单?
作者: st9061204 (阿克西斯教徒)   2024-02-04 23:37:00
如果对于现实儿少色情防治有良好绩效,搞这一出干嘛
作者: adonisXD (XD)   2024-02-04 23:37:00
数据?科学?研究? 没人关心 跟对岸一样 圈钱加扩权而已
作者: abadjoke (asyourlife)   2024-02-04 23:37:00
如果可能犯罪就要禁的话 先把宫庙禁掉吧 真的逻辑破洞
作者: K951753 (三宝饭好吃!)   2024-02-04 23:37:00
你各位的好日子到了 自己选的乖乖吞
作者: CarbonK (HTYISABUG)   2024-02-04 23:37:00
算你有心 实际上就是相关性很低
作者: hardyuse (Liu)   2024-02-04 23:38:00
确实 他们根本没想解决问题不是无知就是坏
作者: pillsib2 (说书人)   2024-02-04 23:39:00
作者: rabbithouse (智乃的欧尼酱)   2024-02-04 23:40:00
推整理
作者: adonisXD (XD)   2024-02-04 23:41:00
谁跟你无知 是故意利用这个议题趁机成立黑机关
作者: richardz (卍罪爱卍)   2024-02-04 23:41:00
作者: ken1000 (GGininder)   2024-02-04 23:42:00
不是要证明人家有罪的要证明有关联吗,怎么反过来要人家证明没有关联了,你怎么不说他电脑里有call of duty要是不能证明他没有因此想杀人就表示他是个超危险的人
作者: MASAGA (和泉千晶我老婆)   2024-02-04 23:42:00
作者: smallreader (小读者)   2024-02-04 23:43:00
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-02-04 23:44:00
你这篇要列入精华啦,未来遇到类似议题直接打脸他
作者: harryzx0 (DMD_LIFE)   2024-02-04 23:45:00
证明那个座谈会有人在睁眼说瞎话 夸张
作者: jacksnowman (雪人自然者)   2024-02-04 23:45:00
作者: minipig0102 (夫人您听我解释)   2024-02-04 23:45:00
推 谢谢你的整理
作者: meisa3104   2024-02-04 23:46:00
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-04 23:46:00
虽然人家论述很滑坡 但你这篇也是谬论欸案件裁判书….不会列那种东西
作者: killheken (帅哥诚)   2024-02-04 23:46:00
作者: a24273247   2024-02-04 23:47:00
作者: ericvbnm (肉肉肉)   2024-02-04 23:47:00
红明显给妳 是有一笔 士林地院110诉字47
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-04 23:47:00
算是努力错方向了吧
作者: a1052026 (永恒孤寂)   2024-02-04 23:47:00
不会列二次元萝图 但会列手机游戏交友软件社群网站 赞
作者: ericvbnm (肉肉肉)   2024-02-04 23:48:00
顺便说一下 你这样查应该会漏就是了
作者: kukumu (yaaah)   2024-02-04 23:48:00
作者: vicklin   2024-02-04 23:48:00
对,这才是切中保守派核心利益可以抗辩的点
作者: chu630 (洨猪猪)   2024-02-04 23:49:00
里面有油门吗?
作者: vicklin   2024-02-04 23:50:00
数据佐证虚拟与现实并存很好,消灭缓冲没人敢说会怎样
作者: macocu (傻傻的匿名)   2024-02-04 23:50:00
留个嘘当标记,要是如前面所说弄错方向会很麻烦= =
作者: ericvbnm (肉肉肉)   2024-02-04 23:50:00
再嘘一个给你 高院107易字1109 你是不是没有认真查==
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2024-02-04 23:51:00
推整理,能打脸那个处长的尊容也爽
作者: as81349507 (JohnDoe)   2024-02-04 23:51:00
推Survey
作者: solitary0 (孤)   2024-02-04 23:51:00
作者: yting ( )   2024-02-04 23:51:00
作者: groundmon (JJ)   2024-02-04 23:53:00
如果我像教授一样去挑战你的论述,你的方法最大的问题在于只去检验直接连结到犯罪行为的原因,这点大家应该都有共识观看作品不是直接原因,毕竟只是观看不会对他人造成影响。甚至不只虚拟图片,我相信用你的方法去统计观看真人照片影像的行为,也很难和犯行有直接连结
作者: kikit (太太不要啊 老爷会看到)   2024-02-04 23:53:00
电脑有没有萝莉图和性犯罪有啥关系?
作者: justty32   2024-02-04 23:53:00
作者: fewhy (I am real)   2024-02-04 23:53:00
正解 司法自己根本不想处理的东西不要觉得推给野鸡监管机构就会有好结果 根本虚耗
作者: kikit (太太不要啊 老爷会看到)   2024-02-04 23:54:00
去翻看看犯罪者的电脑啊,有看过yahoo的纪录难不成要说新闻台害的吗
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-04 23:54:00
这篇内文的 “接触途径” 啊虚拟儿少色情图片/影片跟”接触途径”本身就没有关联性接触途径写的是你如何去接触到三次元青少年啊你自己都知道非属途径了,在非属案件证据相关物情况下,裁判书本来就不会列啊实际上有没有相关要考证犯罪心理学的研究跟统计等等的…所以才说保守团体论述很滑坡 但这篇反对方式也是谬论
作者: alen3822 (人)   2024-02-04 23:55:00
感谢整理
作者: groundmon (JJ)   2024-02-04 23:56:00
保守团体的论点,应该是观看儿少色情创作,会培养人对孩童产生性欲,增加潜在罪犯。这种间接关系,才是难以证明的
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-04 23:57:00
观看真人照片影像的行为 那本来就是另一种犯罪啊 干嘛还要跟犯行有直接连结
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2024-02-04 23:57:00
难以证明,易于入罪。台湾何时又变有罪推定国了?
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-04 23:58:00
"接触途径写的是你如何去接触到三次元青少年" 你是不是
作者: Hyouri (表里)   2024-02-04 23:59:00
如果判决书没写 全球犯罪率画不出相关
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-04 23:59:00
忘了当初那些团体讲什么? "拿二次元色图去诱骗小孩"
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-04 23:59:00
啊 上面打错 应该是直接 “犯罪学”才对 这样比较包含在内
作者: groundmon (JJ)   2024-02-04 23:59:00
没错,难以证明,就不应该用侵害言论自由的方式去限制。我认为这才是我们该有的论述
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-02-05 00:00:00
puma不就提出高院107易字1109 为什么会没有?
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-05 00:00:00
所以有符合这个接触途径的犯例吗?
作者: knightmare0 (神枫苍火)   2024-02-05 00:00:00
终于看到一篇真正有料的文章,大推
作者: Try59005153 (闲~人生浮云)   2024-02-05 00:01:00
推大老整理
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 00:02:00
所以才说这篇的反驳方式也是谬论107上易字1109是纯粹的”漫画贩售”
作者: groundmon (JJ)   2024-02-05 00:03:00
你要打赢对手,就要准备应付对方最难辩倒的观点,而不是看到对方一个薄弱的失言就自以为己方占有优势
作者: DA3921999 (无尾熊变形虫)   2024-02-05 00:03:00
虚拟儿少0是因为拿漫画诱拐儿童的人背后有4-11罩所以不会被抓吧
作者: Jnine (Jnine)   2024-02-05 00:03:00
现在根本就没有严重到需要额外立法 不知道挺iwin的在想什么
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 00:05:00
士林110诉字47是伤害罪吧
作者: DA3921999 (无尾熊变形虫)   2024-02-05 00:05:00
他估计也没想到根本没其他人拿漫画诱拐儿童,还自己把这事讲出来
作者: Jnine (Jnine)   2024-02-05 00:05:00
明明有其他比较迫切要处理
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-02-05 00:05:00
推数据
作者: piyo0604 (啾啾)   2024-02-05 00:05:00
推整理
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2024-02-05 00:07:00
作者: BoatLord (船老大)   2024-02-05 00:07:00
超认真推
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2024-02-05 00:08:00
推推,送你P币和BCH,赞~~~希望你继续努力用真实数据打脸那些幼态脑
作者: cloudwolf (狼)   2024-02-05 00:09:00
推!!
作者: s78513221 (TERIS)   2024-02-05 00:09:00
先推
作者: ryoma1 (热血小豪)   2024-02-05 00:10:00
推考据
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2024-02-05 00:11:00
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-05 00:12:00
完全搞不懂某人讲的反驳谬论是哪里谬论?
作者: crayon1988 (蜡笔)   2024-02-05 00:13:00
辛苦了
作者: plrcl (plrcl)   2024-02-05 00:13:00
推,量化高手…
作者: Histia   2024-02-05 00:13:00
推整理,辛苦了
作者: ericvbnm (肉肉肉)   2024-02-05 00:15:00
我补推一个回来 是我少打 是110 侵诉字第47号
作者: medama ( )   2024-02-05 00:15:00
推这篇
作者: ericvbnm (肉肉肉)   2024-02-05 00:16:00
然后我丢的都是案号啊 为啥会查不到==
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-05 00:16:00
那些团体信誓旦旦的说"可以拿萝漫诱骗小孩" 结果找不到
作者: dddc (直流电)   2024-02-05 00:16:00
垃圾团体不会采用 谢谢
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-05 00:17:00
犯例 所以反驳没有这种事 然后你认为这样是谬论?
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2024-02-05 00:17:00
对啊说谬论的能发一篇解释一下吗
作者: crayon1988 (蜡笔)   2024-02-05 00:17:00
找不到任何实际判例真的很好笑
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 00:18:00
作者: ericvbnm (肉肉肉)   2024-02-05 00:19:00
107年度上易字第1109号判决 裁判案由:儿童及少年性剥削条例等 没错啊
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2024-02-05 00:19:00
因为真正的儿少性犯罪大户黑道宫庙狼师他们动不了
作者: ZXEVA (ZXEVA)   2024-02-05 00:19:00
推!
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 00:19:00
帮推文贴个 士林110年度侵诉字第47号 裁判书107上易1109纯粹就是漫画的贩售 不涉及”真人”案例啦 那案我都看几次了…
作者: xaxa0101 (无名氏)   2024-02-05 00:20:00
作者: RayPTTer (Subarasi)   2024-02-05 00:20:00
直接把展翅协会那群怪咖的脸啪啪啪打肿XD
作者: CATALYST0001 (      )   2024-02-05 00:21:00
推打脸 给点P币以示尊重
作者: ericvbnm (肉肉肉)   2024-02-05 00:21:00
Cross大 抱歉是我没仔细看 这篇是限定要连结到真人案例我的
作者: onelife (旺來)   2024-02-05 00:21:00
推这篇
作者: rainHime (雨姬)   2024-02-05 00:22:00
辛苦你了...
作者: Hyouri (表里)   2024-02-05 00:22:00
你那个侵诉字47号 不是把含屌画成漫画吗...
作者: TAWAWA217 (塔挖挖)   2024-02-05 00:22:00
推整理
作者: yumyun (马路)   2024-02-05 00:22:00
110侵诉47那个就绘师含儿子
作者: derlin12345 (derlin12345)   2024-02-05 00:23:00
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-05 00:24:00
那个也不算用h漫诱拐吧
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-05 00:24:00
那连结我看了一下 所以哪边有写嫌犯靠萝漫引诱该男孩?
作者: ilrb10157 (GGYY)   2024-02-05 00:24:00
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-05 00:24:00
ㄟ靠 卖漫画那个为啥会出事啊?反而未来数位没事?实体和网络有所区别?
作者: Hyouri (表里)   2024-02-05 00:25:00
对啊 所以除非我漏看 不然其实我不太懂为什么贴这个
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-05 00:25:00
绘师含儿子那个满有名的有上新闻
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-05 00:25:00
嫌犯是拿犯罪过程画成漫画 不是拿萝漫引诱男孩耶
作者: Hyouri (表里)   2024-02-05 00:26:00
再来 就算有好了(虽然没有) 比例也低到关联画不出来
作者: ericvbnm (肉肉肉)   2024-02-05 00:26:00
所以我道歉 我没仔细看原po只针对诱拐部分做查询 我的回复是多余的这部分是我的轻忽 没看清原po的查证内容是 诱拐部分 我的错
作者: Pourquoi31 (薄荷蛙)   2024-02-05 00:27:00
有一种即视感 就像台湾的交通法规修法方向一样 都靠感觉 不理数据
作者: kitkat1051   2024-02-05 00:29:00
因为要考虑民意 专业不是重点
作者: lolwtfnow (Rage)   2024-02-05 00:29:00
所以既不理性 毫无科学 更不要谈务实的烂货才能一骗再骗阿 搞煽动情绪就好囉
作者: vios10009 (vios10009)   2024-02-05 00:30:00
推,宅宅已经现实没人想接近就算了,又怎么可能用色图成功去勾引未成年?这种白痴程度漫画都不敢这样演
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2024-02-05 00:31:00
作者: marinetauren   2024-02-05 00:32:00
就是太多感觉型无根据的修法才会一堆北七法规
作者: rex7788 (胖东)   2024-02-05 00:32:00
有没有可能iwin只是为了消费预算成立的组织?实质上他们其实不怎么关心这些问题
作者: dowbane (咩咩背着羊丸丸)   2024-02-05 00:33:00
强者
作者: Erurize (Lucifero)   2024-02-05 00:33:00
是,会玩约砲的87%认为卡通图是恶心的你想8+9是去干国中母猴还是看卡通尻尻?宅男处男比例又有多高?想想就知道不是同一类人了
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2024-02-05 00:33:00
真正关心问题的喔...没有,和iwin也扯不上边光是iwin那个深渊三小的发言我就知道他不是普通人类
作者: AmeNe43189 (雨落为名)   2024-02-05 00:35:00
推整理
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-05 00:35:00
要相信宅宅可以用h漫能约到未成年,还不如相信辣妹会来贴宅宅,对啊童磨:我又要哭了
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2024-02-05 00:35:00
第四台铺天盖地的仇恨社论,赌博电玩,露奶手游和一些
作者: jerygood0208 (咪哭赛高)   2024-02-05 00:35:00
推辛苦了
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2024-02-05 00:36:00
不专门去组合关键字,甚至得学外文才找得到的小本本
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2024-02-05 00:36:00
用H漫骗小女生绝对是反效果,这幼态脑子是浸到粪桶??
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-05 00:36:00
我讲真的,我推别人的作品都不敢推太卖肉的,h漫更不用讲了,基本上都是我自己在看
作者: pili955030 (阿丙)   2024-02-05 00:36:00
推这篇,话说公视的那个游戏有些“卫道人士”也觉得那个有问题,真不清楚那些“卫道人士”在想啥
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2024-02-05 00:37:00
哪个对儿少伤害大还不清楚吗?
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-05 00:37:00
拿h漫给人看,对我来说跟公开处刑没两样
作者: francois106 (去麦当劳买海洋珍珠堡)   2024-02-05 00:37:00
有料欸哥
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-05 00:38:00
这里很多人应该也跟我一样,都推没那么卖肉的,哪还会拿什么h漫秀
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2024-02-05 00:38:00
"卫道人士"脑袋很清楚,他们需要说瞎话抢麦克风演戏
作者: pHyrz (pHyrz)   2024-02-05 00:38:00
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2024-02-05 00:40:00
H漫引诱小女生有效,那我穿这件上街不就建立幼女后宫?https://i.imgur.com/d4aqddw.png这逻辑真的太夸张的智障了,真的是邪教才有办法理解
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2024-02-05 00:40:00
想想"卫道人士"可是站在当今sjw的正反面公开迫害图灵
作者: a5steak   2024-02-05 00:41:00
推整理
作者: JakobPoeltl (白人之光)   2024-02-05 00:42:00
作者: yumyun (马路)   2024-02-05 00:42:00
高雄102年度侵诉字第7号有提到拿色情漫画给未成年智能障碍
作者: lorhokok (clarctos)   2024-02-05 00:43:00
推 这要让更多人知道
作者: oldtype (束缚在地球圈的旧人类)   2024-02-05 00:44:00
推整理
作者: yumyun (马路)   2024-02-05 00:44:00
嘉义101年度侵诉字第26号有色情漫画被当证物但没宣告没收
作者: johnny3 (キラ☆)   2024-02-05 00:46:00
推 就没那种案例卫服部还在幻想
作者: yumyun (马路)   2024-02-05 00:46:00
但判决书没有写漫画本身是什么内容
作者: peggy0814 (躺着一觉到天亮)   2024-02-05 00:48:00
辛苦了,谢谢整理
作者: moon1000 (水君)   2024-02-05 00:48:00
要自证清白就有罪推定了欸
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 00:49:00
高雄102侵诉字7https://pse.is/5kt6kf
作者: Hyouri (表里)   2024-02-05 00:50:00
喔喔 所以其实还是会写嘛
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 00:50:00
嘉义101侵诉字26https://pse.is/5kt6lw
作者: Hyouri (表里)   2024-02-05 00:51:00
那...更奇葩啦 现实世界本来就什么鸟事都有不只比例上不对 这还十几年前的事
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 00:52:00
不过嘉义那案 “然未用于本件犯行之用” 连没收都没有
作者: AbhorsenFj   2024-02-05 00:52:00
作者: lin820504 (植物物理治疗师)   2024-02-05 00:52:00
复古(x) 党国思想遗毒(o)
作者: sadmonkey (下雨天)   2024-02-05 00:52:00
这些团体大多是没能力进入正规管道改变世界,所以只好自创团体用想像力来做事,他们不在乎如何真的解决问题只是要世界围着他们运作,如果只是要钱还好办更多的是自认为是救世主的疯子
作者: CYL009 (MK)   2024-02-05 00:54:00
早说那些会去侵犯儿童的哪个会拿二次元图片去诱拐的www
作者: ericvbnm (肉肉肉)   2024-02-05 00:54:00
真的要合于本篇查询内容 可能要很仔细的翻 要用虚拟去诱拐现实的未成年 应该也是少之又少
作者: BooyahAnnoyi   2024-02-05 00:56:00
作者: Fuuin (FSErureido)   2024-02-05 00:56:00
推 这样看下来真的只觉得他们是为了有做事而找简单的事情做。
作者: yueayase (scrya)   2024-02-05 00:56:00
我觉得比较奇怪的是...即使拿虚拟的来骗说模仿本子里演的好了分...那为什么一定要拿二次元萝莉的本才会成功呢?拿一般非萝莉的r18本不就好了?而且假设本子真的能诱骗成功,那不是请被害人代入自己是个成年人更加有效?一般小孩根本很少会希望自己是个萝莉吧?还反倒更希望自己是个成年人
作者: pili955030 (阿丙)   2024-02-05 00:57:00
高雄的只看到黄色书刊跟黄色小说,没看到色情漫画嘉义的则是证物有色情漫画三本,但下面的证词没出现
作者: yueayase (scrya)   2024-02-05 00:57:00
光是这一点我就想不通... 为什么会觉得用酪梨本可以诱骗?
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-05 00:59:00
黄色书刊跟黄色小说 结果还是一样没说是萝本啊
作者: yumyun (马路)   2024-02-05 01:00:00
高雄那个漫画在133行提到
作者: Cuchulainn   2024-02-05 01:00:00
推 认真好文
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 01:03:00
高雄的有在证称那边 “看完漫画以后” 但前一句是黄色小说
作者: YellowTiger (YellowTiger)   2024-02-05 01:04:00
这就是儿少团体跟政府官员的素质 可悲到这种地步
作者: tanpsy (Kagupa)   2024-02-05 01:04:00
所以为什么挑二次元开刀的原因很简单啊 真人儿少性犯罪的案例几乎无法事前防范 没有成绩可以让机关看起来像是有在做事 二次元有作品有商品 你看了画了说了 我们机关来审查你让你自肃 “欸 我们预防了儿少性犯罪 我们有做事呐”
作者: pili955030 (阿丙)   2024-02-05 01:05:00
那这样对照上下文的话,黄色小说大概是漫画,不过也不是拿来引诱而是示范
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2024-02-05 01:05:00
推整理 本来直觉上相信虚拟儿童色情影像会起到某种“启蒙”和诱惑的作用 也许相关性真的很低
作者: ericvbnm (肉肉肉)   2024-02-05 01:05:00
感觉争那个也没意义 跟本案没有实质关联性 用虚拟诱拐未成年根本没有必要性 甚至权势更为显著
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 01:06:00
然后原po说的很难找是正常的 就要反复搜关键字(电脑版)平常没有用过的人会不习惯
作者: johnny3 (キラ☆)   2024-02-05 01:06:00
就算证词有色情漫画也没说是萝本 支持方立论完全是幻想
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 01:07:00
前几天另一篇也一个没贴好裁判书的我还自己用案号跟关键字去筛
作者: tanpsy (Kagupa)   2024-02-05 01:19:00
原po说的教育儿童辨别那些诱骗行为的危害 甚至辨识亲友和周遭人物行为是否踰矩 加强这些教育远比动二次元创作更重要
作者: gghost1002 (拿着机机的人)   2024-02-05 01:21:00
感谢牺牲一个假日的下午
作者: tanpsy (Kagupa)   2024-02-05 01:24:00
二次元儿少危害的标准争议也只是幌子 让你各位二次元爱好者学会迁就和妥协的幌子
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2024-02-05 01:34:00
iWin卫服部等保守派的恶心幻想,用紫喵买酱油诱惑幼女https://i.imgur.com/T7UNwaT.jpeg该回到现实了,这些幼态脑,女性看到宅男根本只想跑https://i.imgur.com/6vmabGI.png到底要多脱离现实才会以为第一张的图可以成真害我AI差点画不出来尤其是越小的女生越注重外貌,列管8+9猴还比较保护幼女
作者: holiybo (米罗)   2024-02-05 01:42:00
简单说 现实会对未成年孩童性剥削的 并没有显著证据证明他们平常就大量收集虚拟未成年图片 反而都是真人图片这样理解对吧? 其实就跟之前讨论过的 喜欢二次元跟三次元根本就是不同族群
作者: webberfun (烧掉灵魂的人)   2024-02-05 01:53:00
作者: dirtyli (feeeeed)   2024-02-05 01:54:00
推 优文
作者: soda54020 (soda54020)   2024-02-05 01:55:00
笑死 怎还有来洗地的
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-02-05 02:01:00
关于原po回复我的 “共识跟离题” 对 这部分我认同的确是这样没错 所以之前巴哈参加座谈会那个影片也有类似主张我会觉得努力错方向是因为 单就这些归类案例未提及的”空白部分过大”,方向性错误是很容易被做文章来反驳的,保守团体的论述法很多时候并不讲理,而是采取诉诸情感的”可能XX”,而且较容易吸引到大众支持,所以我推文也提说,我认为犯罪学相关的行为有无关联的统计,这部分的论述比起裁判书的统计会”较无空白部分”目前我认为就采取沈伯洋那篇提到的方向性吧先以回归业者自己处理为优先&设好标准而107上易字1109算错误方向这样*原po你说的露天拍卖 其实不是公开的喔,你可能要再看详细一点,107上易字1109 那案上架露天是放在限制级成人专区,有阻隔但依旧被起诉不过症结点大概在于”表明上开人物为中学生之文字”纯粹”漫画贩卖”&”有设成人专区”还出事的几篇判决都有提到文字表明未成年这点
作者: meowcat (喵猫)   2024-02-05 02:08:00
作者: nalthax (书虫一枚)   2024-02-05 02:08:00
作者: Tokukenis   2024-02-05 02:13:00
楼主: midas82539 (喵)   2024-02-05 02:17:00
感谢指正,那个案子其实也可以拿出来讲啦就为何在已安全隔离的限制级还会被裁罚。判决书你可以看到检察官通常会有一种习惯在举证散布时,就算实际上你不知道影片是不是自称未成年,但他还是会认为你已经知道认为这是未成年才散布,对啦这不能说错啦。就让证据合乎构成要件手段不过这终究还会面临为何会有不同标准
作者: mustangccx (mustangccx)   2024-02-05 02:25:00
推专业
作者: skace9437 (skace)   2024-02-05 02:30:00
认真给推
作者: happyseal (快乐海豹)   2024-02-05 02:32:00
推midas大 之前写的几篇也都逻辑清晰 推荐大家也去看
作者: hj258369   2024-02-05 02:37:00
专业
作者: xuanyu942000 (小屋)   2024-02-05 02:38:00
推整理
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2024-02-05 02:39:00
之前公视做的小游戏就是在宣传交友该注意的事情
作者: nisioisin (nemurubaka)   2024-02-05 02:51:00
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-02-05 02:52:00
整理推 要正视真正危害因素而不是无限上纲
作者: danny53 (auguest)   2024-02-05 03:04:00
认真整理 推 幸苦了
作者: timmerix (GAIA)   2024-02-05 03:27:00
推推
作者: aaaaajack (丁丁是个人才)   2024-02-05 04:00:00
原来有罪推定叫做“复古” 第一次听说
作者: ohyeaaaah (大麻叶)   2024-02-05 04:59:00
推,资料统整跟分析
作者: Gardenia0603 (栀子花)   2024-02-05 05:13:00
推个法实证研究
作者: chih2loveu (智智爱你)   2024-02-05 05:23:00
推理性
作者: jhkujhku (梧桐)   2024-02-05 05:51:00
作者: shirokase (氧化钢刺)   2024-02-05 06:14:00
整理辛苦了,感恩司长跟展翼与护航的那些人渣,真的该被违停害死
作者: StarlightG (星光少女)   2024-02-05 06:15:00
作者: akito7039 (Akito)   2024-02-05 06:25:00
天马行空画靶
作者: cerberi (cerberi)   2024-02-05 06:54:00
作者: hit0123 (@@")   2024-02-05 07:02:00
应该禁fb就可以少一半了 可是政府不敢 笑死
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2024-02-05 07:12:00
作者: lsj049 (兴农牛义大犀牛富邦悍将)   2024-02-05 07:15:00
推整理
作者: MomoSaiko (课金母猪)   2024-02-05 07:17:00
推 数据有料
作者: k44754 (9527)   2024-02-05 07:26:00
法那边不是照你想的在走= =用键盘查,会跟现实脱节的
作者: chewie (北极熊)   2024-02-05 07:27:00
推分析
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2024-02-05 07:30:00
这笔那个什么立委的发言有用多了
作者: k078787878 (舟)   2024-02-05 07:34:00
整理推
作者: hayato1085   2024-02-05 07:42:00
认真推
作者: meowchen (喵劝 ㄟ(|v|)   2024-02-05 07:44:00
感谢统计
作者: hjwing280 (胡蝶ノ梦)   2024-02-05 07:56:00
作者: linja (阿咪)   2024-02-05 08:10:00
iWin就没在管有没有受害人的
作者: Piercetsai (S.W.)   2024-02-05 08:10:00
整理推
作者: D2Diyus (想买的书太多了)   2024-02-05 08:12:00
零件笑死 原来是什么拿来诱拐梦出来的的吗
作者: sony0223098 (燕归人)   2024-02-05 08:28:00
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞)   2024-02-05 08:35:00
推 拿实务证据来讲 害人家不能扩权
作者: converse0201 (Reitiz)   2024-02-05 09:23:00
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2024-02-05 09:28:00
推 毕竟强奸犯只想要搞独裁
作者: cseslowpoke (呆呆兽)   2024-02-05 09:42:00
作者: ccufcc (皮卡波)   2024-02-05 09:50:00
推推推
作者: gungunit (NothingHeart)   2024-02-05 09:52:00
作者: kacaring (HighLevel石头帽)   2024-02-05 09:54:00
推 用心考据

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