※ 引述《n20001006 (803黑)》之铭言
: 方向完全正确
: 往现实和虚拟分开就对了
: 虚拟真的也要管的话
: 我觉得标准可以是长相跟真人的相似度
: 简单来说
: 蔚蓝档案和萌番动漫这种大眼五官通通safe
: 仿真人AI等与现实高度相似的加强管制
原本在下面推，后来另外回一个文好了
现实虚拟是个不错的讨论点，其实可以从动漫美术常见的手法“风格化”进一步讨论如何判
断
“风格化”或是称作“变形”，常见的做法就是夸张和省略人体，以日系动漫风为例将眼睛
放大夸张化，把鼻子和嘴巴做省略，以作品来说这是偏向虚拟的，因为现实看不到长成这样
的人
而ai算图的问题，我看2023 iWIN儿少网络安全年会－焦点座谈2，也有几位有谈到这个问题
，那其实还是回到看它的风格是如何，如果五官、身体没有，太大的变形，跟真人几乎一样
，虽然是算图的，还是会偏向现实的画风。那如果数据库是动漫风格，算出来五官、人体变
形很多，就偏向是虚拟
风格化这一词是我看Coloso线上绘画课程学到的
不知道板友对美术的风格化，还有没有其他想法或看法

这样不错 但感觉卫福部的人不懂这个

建议AI先不管，一下子扩大战场很不智

这个问题用嵌入就可以解了 我都会写==

所以更应该说明给他们理解

那个司长的素质真的很差=.=

日本流派把眼睛画大,跟欧美把嘴巴画大差不多啦都嘛是方便表达表情用

我觉得AI才是要重点管理的，但现在实务上应该是没有足够的技术力可以辅助公正的判断

说的好 但是司长不懂 嘻

露天被抓的就有一款是AI拟真系的写真集，直接惊动也是起因之一吧

流派的部分我必须说，目前的世界趋势或是审美，日系处于劣势，美系审美慢慢蚕食！

要讨论标准卫服部总要先找一些确实会画的人去吧...之前那个眼睛占1/2当标准真的就像是连角色电绘初级课程都没听过的菜鸡绘说的话

真的要管的是歌喉案那种其实，只是AI可能就要被放弃了，但还是可以算三次元儿色滑坡到二次元虚拟的一步就是

目前来看ai算图真的会让整个问题复杂化…唉

AI算图有参考到真实人物的话，那就OUT，一刀切比较快

问题是现在有办法举证有参考到真实人物吗？举证标准能被接受被认为是公正的吗？

AI看checkpoint和lora喂的东西最准 但执行上最困难

一刀切只是创作自由的退让而已，并不是什么绝对意义上正确的事情，只是还算有理由可以妥协（比如有心人故意用3次元假装AI、或是用真的三次元儿色算图）

就像楼上说的

AI真到跟照片一样的话那是满母汤的啊

就是不理性的势力太大时，还可以接受的妥协

那只司长跟展翼杀洨的与儿团，你确定它们愿意听这个？若愿意现在跟本不会发生这事

只要拟真AI画风有儿少色情就是要禁止，因为根本无法判断有没有连结到真人未成年，也有可能AI就真的画出一张脸是跟现实未成年差不多的

我也偏向支持一刀切，但也自知这一定会压迫无辜的创作者

AI拟真是可以画到跟照片差不多的，但即使你看出来是AI，还是无法避免难以举证跟可能的真人连结问题

但合理理由不会是因为看了会造成现实犯罪是执法困难

所以光是3月底他们想要订出标准我已经持悲观角度了，先不提ai，光是二次元美术画风就一堆流派，还有创作者也有自己的风格，除非她们将世界上所有的图片一张一张判定来决定界线，但这是不可能的事，她们也不会有这个耐心

禁真人的色图，最初是因为没有买卖没有杀害那种理由，AI要是没有真的人受害，其实并不符合，个人认为Ai跟电子烟的处境有点像

非拟真日系美系二次元，你很容易知道根本没人长这样

咒术师就别给我装什么创作者了，很粗暴，但抱歉是真心话

其实重点是在儿少色情，不是禁拟真画风..

电子菸处境 要是类比到菸我应该会变iwin执行长 抽烟的都下去

是不是儿少就是等判定标准了，也就是3月底，我想日系画风好日子来了

AI有个超大战场就是拟真儿少图 这个会超级复杂

就是主张创作时五官的表现手法是种风格，应与现实年龄的区分脱钩

Ai有著作权问题啊 全切了最保险

卫服部司长才不管你这些 接到命令要铲除他照做而已

虚拟和真实分开的论述遇到AI拟真儿少图大概会爆炸

所以才支持把火丢到AI那边去，可以证明是手绘而不是AI生成的就可以用不同标准

可以啊 如果会执法困难那就是影响到现实啊说虚拟诱导现实犯罪率上升那就是在屁而已

真要禁AI拟真儿色，也要踩好妥协的原因是因为会让3次元儿色侦办困难，而不是因为图像会引诱人犯罪，否则根本无法把控管限制在AI图

我是不想评论ai，但目前看来ai图造成现实和虚拟二次元的界线变模糊，让一般人觉得现实和虚拟更近了，甚至分不清楚了

哪会模糊==

所以有些人一直说什么国外趋势如此 我猜就是因为AI图

有AI的现实图阿

把拟真图切割开来，表达我们也反拟真未成年二次元图，这样好像也是不错的切入点

按照卫福部司长恩不里居发言 就是虚拟通通下去 核平

二次元是虚拟的>AI拟真的图也是虚拟的

二次元五官跟三次元还是有差距

因为禁止三次元儿色照片、影片很多人以为是因为看了会引诱人去犯罪，而不清楚原因不是这样，才容易混淆

有人画风本来很拟真怎么办？刚看到有人说手绘和电脑生成采不同标准或许是一个方法

现在的难点是标准不好订，那把AI算图拿来当标准也不错

那应该把作画原稿丢出来就好了

而且这次被iwin的案子 每一个是拟真三次元的

手绘拟真儿色也不行啊，谁知道你是不是参照被害人

*没一个

所以重点不是在画风像不像真人，而是有没有真人受害，理解这点AI跟真实照片就很容易分了，甚至连仿照真实特定存在儿童去创作的儿色也可以清楚的分为该限制的一方

AI算图还有更有趣的点是法律应该保障AI创作吗?

“拟真”禁止应该是很基本的，虚拟化很容易因此被扩张扫到很麻烦

AI的难点连圈内都明显分歧 还是先处理大方向问题就好

问题是再怎么拟真终究是虚拟不是真的 只是很像真的==

之前不是流行很像真人的AI图，把那种抓来当靶如何

但你根本不知道手绘的是不是参考真人儿童 现实就有身材非常的娇小的AV女优 画家参考后再加上比较少女的脸部 你要怎么判？

我的意思其实就是最好先忽略掉AI去谈 不然会更加劣势

不是是非对错的问题，是现在实务执行区分AI拟真很困难，不然在三月争取切割AI跟手绘创作不同标准*不如

会管虚拟的就是因为有人到处张贴拟真儿少色情图

我不知道相关单位有没有想到AI这点还是纯粹想限制创作

t大我也支持要有数据来证明这些作品会产生是否会产生性犯罪问题，我看座谈会她们各种“我觉得”我也是无言，反而未来数位社长提一堆国外数据来支持他的论点。那这篇文章只是看能不能多方角度来想想，毕竟筹码不嫌多的

恩不理居的想法是一回事，但他的立场也只能依法执行，而现行法规没有把这块分开来，所以一直是模糊的

要不是西洽忽然先被开刀哪会炸成这样

司长不懂就换个懂的人上来阿干

ai只是让虚拟作品仿真变简单，并不是只有ai能仿真

恩不里居有想法也有实权的喔 把自己想法加上去

也不是忽然，AI的问题其实已经拖很久了，但各国都有AI技术发展的盘算而没有立即做限制

现在是2024了 总不能叫学术机构真的抓个三次元炼铜来研究拟真图到底会不会有影响

说真的 个人认为宁可切割 AI 也不要管到纯创作这边

就 AI创作算是一种创作吗?如果法律直接不保障AI创作权利那就切的开 反之就 ==

AI就还在混沌时期，可割可弃啦

台湾法律会判定ai绘图没著作权

你各位有看过手绘拟真人的瑟图吗和小黄本本吗，(电玩半拟真的不算喔)？我是没见过啦，但拟真AI真人就真的很多用实例用在这，不切很难脱钩

喂真人照片算的AI色图我觉得确实该管

デフォルメ也是在光谱的一端，要跟写实之间划一条fine line的问题跟现在的困境基本相同