Re: [闲聊] 卫福部司长:虚拟儿少本来就是主观认定

楼主: yokann (欧洲)   2024-02-04 08:24:32
※ 引述《PealRay (PealRay)》之铭言:
: 针对网友不满虚拟角色“看起来像小孩”的说法太过主观,张秀鸳反问,“凡是认定不是
: 都主观吗?”她认为,如果看起来像儿少,或是外观、体态、其他资讯透露角色是儿少,
: 都是不适宜的。
隔壁版回过也贴来这,
要讲主观认定我觉得是没错的,
这种东西不可能有非常明确且"完全客观"的分界,
必定存在某些模糊,而这些模糊自然是由法官/执法单位来判断,
而明显跟大众共识偏离太远的时候,现在媒体这么发达,
要发起请愿/申诉/炎上也不会太困难.
就像性骚扰一样,言语或肢体语言让对方不舒服,那怎样算不舒服?
a.我跟秘书小姐说你胸部好大,他很不高兴,装没听到
b.我跟隔壁同学说你胸部好大,她略带娇羞说还好啦,我妹更大
c.我跟下属同仁说你胸部好大,他说长官请不要这样说,我觉得不舒服
事实上这就是性骚扰,而且就算b觉得没差,你还是性骚扰,
也就是这种标准必然是部分浮动的,
某些时候可以,某些时候不行,但你把abc这案例跟大家讲,
我相信大部分共识一定是性骚扰,当然会有些老恶男会说 "哎呀,说你大是称赞你欸"
也就是说,随意指称她人胸部会对人造成冒犯是一种普遍的共识,
而引起情欲的儿色作品应该也会有部分共识,是一个大众的共识决,
绝对不是去计较头身比,胸部面积还是三小的
不会是什么50%面积,然后我就49%打擦边球,北半球不行我就南半球,
露下体不行我就骆驼蹄,
你看NBA版禁止崩溃条款,讲崩溃就水桶,那我说山馈可不可以? 阿不就没完没了

以版主角度,当然还是水桶
这种东西不可能完全正面(反面)表列,一定存在部分可以扩大解读的模糊空间.
也就是所谓执法者,他一定保有一部分的裁量权,
当然有些人会觉得应该要有完全客观的定调制度,但怎么可能?
我去你家站岗一天不算跟骚,两天不算,三天就算,
那两天半呢?两天又三小时呢?
最好是给你这样打擦边球啦.
这种会引起主观感受的东西,本来就没有可能只有1或0的客观裁量...
作者: k44754 (9527)   2024-02-04 08:25:00
你要被检举了,帮QQ
作者: vin850411 (BlackBear)   2024-02-04 08:27:00
执法者可以用主观认定来判法的吗 不说我还以为是某国呢
楼主: yokann (欧洲)   2024-02-04 08:27:00
性骚扰 跟骚法 恐吓等等都是部分主观认定阿...甚至连家暴保护令都是
作者: k44754 (9527)   2024-02-04 08:29:00
有个新闻就是有女自己胸部去撞男性手
作者: error405 (流河=L)   2024-02-04 08:29:00
执法者角度硬要擦边那就严一点算了
作者: hitsuchi (你好)   2024-02-04 08:30:00
本来就是这样……,他这样说其实没错,有的东西就是没办法订死的标准啊
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-02-04 08:30:00
美国更多主观认定来执法的 不然陪审团是干嘛的
作者: k44754 (9527)   2024-02-04 08:30:00
下场是刑法上的性骚不成立
作者: error405 (流河=L)   2024-02-04 08:30:00
整天在边线横跳烦都烦死
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-02-04 08:31:00
法盲才会说模糊法律是不正常的
作者: k44754 (9527)   2024-02-04 08:31:00
刚好审察的组合人员就是女性3/4
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2024-02-04 08:31:00
台湾不是陪审团制度的却在这玩意上搞陪审?
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 08:32:00
搞不清楚状况的滑坡仔来了
作者: k44754 (9527)   2024-02-04 08:33:00
作者: wcp59478 (真是邪门)   2024-02-04 08:33:00
怎不可能客观,规定写死就好,笑你不敢,年龄多少眼睛50
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-02-04 08:33:00
只要是人判的东西都是主观认定的啦
作者: k44754 (9527)   2024-02-04 08:34:00
https://i.imgur.com/o8maX8w.jpg很多事就不是照普通百姓所想的,是“有权者”在管理
作者: exyu (yue)   2024-02-04 08:34:00
可是像欧美那种10-12就可能发育得很好的未成年就不算是未成年了吗??
楼主: yokann (欧洲)   2024-02-04 08:35:00
数字写死就是擦边球啊…你要把所有性骚的词汇全部表列吗…
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-02-04 08:35:00
女生性骚成本跟Iwin加乐子人随便发函成本差太多了
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 08:35:00
写死就是玩擦边阿,搞不清楚状况订50那我就玩49、49.9,甚至49.999三点不露那我就超迷你比基尼+激凸骆驼蹄
作者: Despairile (.....)   2024-02-04 08:39:00
wcp的发言才可怕 一旦写死 就是无限擦边球不停挑战 ptt 版规就已经是显著例子
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 08:40:00
布料不小于50那我就四肢穿衣服然后奶子下体超少布随便都能想到一堆擦边的方法
作者: chigo520 (CHIGO)   2024-02-04 08:41:00
共识应该是客观吧…
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 08:41:00
有没有越线? 没越线阿。 色不色? 干他妈的超色
作者: chigo520 (CHIGO)   2024-02-04 08:42:00
而且性骚扰是觉得被性骚扰的人去提出 但这个是我觉得你会去性骚扰先把你抓走
作者: grtfor (哦啦啦)   2024-02-04 08:43:00
自己是绘师的,一律建议先检举自己,确认送审判定通过
作者: k44754 (9527)   2024-02-04 08:44:00
主观的根本不可能写死= =
作者: chigo520 (CHIGO)   2024-02-04 08:46:00
问题性骚是觉得性骚的人提出来 而不是把我觉得你会性骚的人都抓走
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-02-04 08:48:00
问题是司长的发言了,只要你跟着他走就觉得你有问题的,你只要张嘴觉得你在性骚扰的不写死是一回事,今天让人生气的是,她的发言是几乎全部都不行的
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 08:49:00
你在说啥 跟骚法不是被害人自己报警吗 难道是法院自己抓你吗
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-02-04 08:49:00
目前也还不是司长在判的,是iwin在判
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-02-04 08:50:00
指不出明确受害者就想抓人 省省
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 08:50:00
还是受害者是所谓“人民法感情”
作者: marco16241 (XDXDMAN)   2024-02-04 08:50:00
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-02-04 08:51:00
那你司长出来刷什么存在感,而且她都这样发言了,IWIN是会宽松点,还是直接一棍打死,我想大家都很明白吧
作者: hami831904 (士司P)   2024-02-04 08:51:00
可是性骚是侵犯个人法益,限制虚拟的理由是社会法益耶
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 08:51:00
你一开始的前提就错了 儿少法是保护儿少受害者的法律 所以如果没有受害者 就根本没有违反儿少法或违反
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 08:52:00
举例都有明确受害者 二次元受害者先找一个看看好吗还以为隔壁是八卦原来是政黑喔
作者: SeafodBuster (海鲜克星)   2024-02-04 08:52:00
这滑坡有点大喔 根本不同概念
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 08:52:00
儿少安全原则的问题 如果扩权解释 把儿少法扩大成预防性法条 那就是扩大解释 扩权 甚至违背宪法的表达自由创作自由等基本人权
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2024-02-04 08:53:00
不是没有受害者 是潜在受害者
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 08:53:00
你的前提一开始就错了 二次元创作的受害者是谁??而拿潜在受害者来作为合理化扩权与过大解释的借口
作者: marktak (天祁)   2024-02-04 08:54:00
这举例真是笑死 我还觉得房很便宜
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 08:54:00
就是把保护受害者的法条直接扩权成预防性法条等于是无限上纲到甚至根本尚未存在的客体上
作者: De950805 (月月巴半斯坦)   2024-02-04 08:55:00
我不是文组你不要骗我耶,性骚扰的认定是以被害者为主吧?请问被IWIN的受害者在哪?
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 08:55:00
真的要从政黑来护航 就先去把政黑那套逻辑拿掉 不然吐槽点真的很多
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2024-02-04 08:56:00
反正只要拿儿色大义出来 扩权违宪又有什么不可以 一切都是为了儿少~
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-02-04 08:56:00
只因潜在受害者+主观认定就办人,你要确定喔
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 08:56:00
潜在受害者这种对法治危害性非常大的扩权手法 本身就超级荒唐 跟预防性羁押 预防性判刑一样愚蠢主观认定已经很有问题了 不是在司法系统 有辩检双方
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 08:56:00
说判定会被无限上岗 有人更屌直接上岗到潜在受害者喔
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 08:57:00
与法官心证的程序正义之下的主观认定就是个屁现在不只主观认定 还以从未存在 更没有数据与统计资
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2024-02-04 08:57:00
只要你反对扩权违宪 你就是支持儿色同路人
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 08:58:00
料支援 没有学术结论佐证的所谓的"潜在"受害者来做
作者: probsk (红墨水)   2024-02-04 08:58:00
在主观认定之前 创作本身是虚拟的 如果认定虚拟的东西有罪
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 08:58:00
虚拟的东西有罪 就是在抓思想犯 你要确定欸 :(
作者: xaxa0101 (无名氏)   2024-02-04 08:58:00
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 08:58:00
这种说法你应该要先把潜在罪犯养成中心-宫庙拆掉 +9犯罪集合
作者: probsk (红墨水)   2024-02-04 08:59:00
淫秽
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 08:59:00
害者 没有受害者 请问你在主观认定三小?
作者: xaxa0101 (无名氏)   2024-02-04 08:59:00
包成这样最安全了
作者: Poaceae   2024-02-04 08:59:00
写死才好,有擦边球就再修,不然总有一天会判罚标准不一的问题,写下来才能讨论合适与否
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 08:59:00
不不,就算有潜在受害者,也不该扩权违宪
作者: codehard   2024-02-04 08:59:00
本来就是主观认定,只有刚出社会的小白才会以为跟考试
作者: fkukg52155 (nightWinds)   2024-02-04 08:59:00
你讲的这些有明确受害者阿 我画个图伤害到谁了
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:00:00
不然就是我们以前很爱笑的审查...什么你说我们早在审了
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:00:00
现在就是刑法没抓,突然跑出一个组织在那边罚钱 这合理吗
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:00:00
你这说法有多愚蠢 我举个例:马路上都是车 这些车都有可能造成交通事故 为了潜在的车祸受害者们 我主观认定路上的车都是潜在犯罪者 所以应该禁止行车对 就是这么愚蠢潜在受害者这种主张完全就是人治社会的玩法
作者: codehard   2024-02-04 09:01:00
法条就写在那,不爽叫占优势的立委修法啦。
作者: hexokinase (HiNagiku)   2024-02-04 09:01:00
b觉得没差那就不是性骚扰 要护航举例好一点
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 09:01:00
好了啦 不懂法律概念的套人小白 差低 还是直接说我们在思想审查 这样比较不难护航
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:01:00
更可悲的是他们醉翁之意不在酒,只能说好日子到拉
作者: skyofme (天空人)   2024-02-04 09:01:00
照你们说法那谁敢开罚就提行政诉讼不是稳赢吗
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:01:00
没有实际受害者 请问你在主观认定三小??
作者: probsk (红墨水)   2024-02-04 09:02:00
不 依这逻辑你连举例都不行 因为你描述了不合法的事物
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 09:02:00
行政诉讼要时间吗 你去法院要吗 你要上班吗 对呀
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:02:00
稳赢没错,但你愿意PO张图就每周甚至每天去法院吗?这就是他们的目的,让你不敢发言甚至离开社群平台
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:03:00
法治社会 行政权没有凌驾司法权的情况下 如果你有很多钱跟很多时间可以打官司的情况下 对 行政诉讼进行救济是稳赚不赔的没错 如果你有超多钱跟超多时间问题是 你有这么多钱打官司 跟这么多时间跑行政法庭
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 09:03:00
太久没有回台湾 还是现在台湾是线上开庭 一键审理 那当我没说
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:04:00
吗??还有 我们真的处于一个成熟的法治社会吗?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:04:00
这其实就现在N**的玩法,就算输了她们也没啥损失
作者: skyofme (天空人)   2024-02-04 09:05:00
推翻一次你有更有立场去吵这件事了吧?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:05:00
其实那样玩的很多... 唉唉
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 09:05:00
先有二次元受害者再来谈主观认定啦 不然是要判给谁
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 09:05:00
所以为什么要让人民去承受这个时间成本 到底伤害谁了
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:05:00
错 没有更有立场 打从对面用儿少大旗来当借口 限制
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 09:06:00
受害者 到底是谁 谁啦干
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:06:00
你各位屁民的网络言论 审查网络言论的时候你就输了
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:06:00
人家这样搞事还有补助拿呢,赔偿还是用税金,稳赚不赔
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:07:00
现在护航仔就觉得有冤屈就跑申诉 当大家一样都不用做事的?阿之后是不是又要讲 如果觉得要花时间申诉就不要发iwin图?阿想要闹大反对就贴反对者恋童癖?这一套言论自由组合拳真棒
作者: spfy (spfy)   2024-02-04 09:07:00
原来nba那个是真的有明文列出来的喔
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 09:07:00
这篇就很荒谬 已经认定会有一个二次元受害者的存在耶
作者: kskg   2024-02-04 09:08:00
问题是二次元创作危害性有高到使用模糊标准管理吗?
作者: derlin12345 (derlin12345)   2024-02-04 09:08:00
所以二次元图到底会伤害到谁
作者: swich45314 (swich)   2024-02-04 09:08:00
刑法 第 235 条散布、播送或贩卖猥亵之文字、图画、声音、影像或其他物品,或公然陈列,或以他法供人观览、听闻者,处二年以下有期徒刑、拘役或科或并科九万元以下罚金。借串问一下iwin是否可用这条下架所有色色?
作者: qwefghzxc (qwefgh)   2024-02-04 09:08:00
色情的部分法律已经有规定没什么好讨论。而儿少与否就是与年龄相关,年龄不应该是主观认证的吧?还是法律其实有把刚满18/20岁的当未成年?而iwin有不经过法院认证就能要求下架的权限又是另一个大问题了。
作者: yayohola   2024-02-04 09:09:00
我好像被这篇文性骚扰到了 剩下的话你去跟警察讲吧
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:09:00
真色图不用iWIN就可以,只是检调不会吃饱太闲
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:09:00
我好像被这篇文性骚扰到了 剩下的话你去跟警察讲吧+1
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:10:00
如果真的是色情 直接在执法面就可以处理了iWin现在最大的问题就是 没有满足刑法235条的色情要件 他们也可以审查 认为这是色情或是没有色情的儿少内容 没有色情也可以要你平台自律修正
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:11:00
比法官还大呢
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:11:00
这样懂了吗?
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-02-04 09:11:00
讲啥 平台可以不理iwin阿 你要怪ptt干嘛听
作者: necrophagist (Hogong-Yeah)   2024-02-04 09:12:00
性骚扰有个被害人欸 是否成案定罪是由被害人证词加上证据与他人的判定 结果你说没被害人的acg需要用更严格的要求(只看他人主观判定)来决定定罪与否是要笑死谁???
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:12:00
他们可以要求检调去处理
作者: qwefghzxc (qwefgh)   2024-02-04 09:12:00
更正上面的举例,应该是用“法律是否会应外表而判定你未成年?”为例比较符合前一句的逻辑。
作者: vankojau (撷把绞众)   2024-02-04 09:12:00
王王冷开示了
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-02-04 09:12:00
巴哈就没有全部都理iwin
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:13:00
这里要强调 就算iWin自己觉得没有色情 但是创作主题出现未成年儿少的虚拟角色 例如柯南 他也可以寄通知要你平台自律修正
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-02-04 09:13:00
巴哈会自己先判断 ptt就是直接全删 怪ptt阿
作者: storyo11413 (小便)   2024-02-04 09:13:00
行政裁量与司法审查 你有没有搞清卫服部已经逾权了?
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-02-04 09:14:00
巴哈根本没全听
作者: qwefghzxc (qwefgh)   2024-02-04 09:14:00
巴哈是有盈利的有一定资本承担误判的风险,但PTT没有吧?
作者: skyofme (天空人)   2024-02-04 09:14:00
可能要先厘清是巴哈不理iwin还是因为他防护有做到位所以iwin根本就没怎么发通知给巴哈
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:14:00
怪ppt前你有没有想过巴哈是营利论坛?到底在讲什么啊护航的
作者: as80110680   2024-02-04 09:15:00
呛人之前先想想,"觉得"就是一种主观想法,你的感觉还
作者: wahaha99 (此方不可长)   2024-02-04 09:15:00
所以还是回归本质, 搞这么多, 社会法益是个啥,
作者: th123 (米菇)   2024-02-04 09:15:00
你不订标准谁知道到底怎样算违规 有人主观认定就觉得没事啊
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:15:00
PTT无营利 管理者完全承担不了开罚跟跑官司的风险
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法师)   2024-02-04 09:16:00
对啊 所以性骚扰认定要法官认可啊 请问iwin凭什么有这种权力
作者: wahaha99 (此方不可长)   2024-02-04 09:16:00
本来就不需要订罚则的东西
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:16:00
怎么还有人在那边天真无邪 臭PTT自己膝盖软?
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2024-02-04 09:16:00
多说无益啦 他们就共产党式管理啊
作者: as80110680   2024-02-04 09:17:00
怎么还有人在吵iWin权力,到底有什么权力? 你可以不鸟iWin他也拿你没辄,你去等著跟检调喝茶而已
作者: rererere147 ( )   2024-02-04 09:17:00
我只是去参加尾牙啊.jpg
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:18:00
不去检讨把PTT站方置身于这种进退维谷局面的iWin
作者: h321123aa (the king of toolman)   2024-02-04 09:18:00
所以政府标准一定跟随大众,不会有法官主观判定凌驾人民观感之上这样
作者: storyo11413 (小便)   2024-02-04 09:18:00
它就在那边试探中介法阿 威胁平台又装我没权力没责任
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2024-02-04 09:19:00
性骚扰干二次元屁事 性骚扰有明确被害人 看A漫有吗
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:19:00
在我看来就只有一个动机:替iWin洗地
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-02-04 09:19:00
就跟共党小粉红一样,整天举发然后说自己穷又可怜
作者: storyo11413 (小便)   2024-02-04 09:20:00
乱删是你平台怕事 删错别怪我iwin 拿权又不甭负责
作者: ferb (ferb)   2024-02-04 09:20:00
小,你以为关键报告预防犯罪哦
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:20:00
总之我被这篇文性骚扰到了 剩下的话你去跟警察讲吧
作者: hduek153 (专业打酱油)   2024-02-04 09:20:00
栅栏又坏了
作者: swich45314 (swich)   2024-02-04 09:20:00
我听到的是iwin只能送 不能判断 判断是卫福部 iwin送件卫福部就要处理 那iwin送色色肯定适用刑法235 这样只要色色都要下架吧?
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 09:21:00
唉 都讨论几天了 有人是前几天不敢跟人讨论躲起来喔还能检讨到ptt身上喔
作者: ferb (ferb)   2024-02-04 09:21:00
杀人当然错,所以有想法也错!
作者: as80110680   2024-02-04 09:21:00
现在吵虚拟人物的时间点早就过了,早在修法时就应该要
作者: storyo11413 (小便)   2024-02-04 09:21:00
这政府放权给民间压缩你言论自由 无责假司法乱威胁
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:21:00
错 送通知要你自律修正本身就是iWin自己审查了
作者: vig077   2024-02-04 09:21:00
说没权力真的笑死人 难道一般人向站方检举站方会屌你?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:22:00
差别只在于有没有公权力与法律背书而已
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 09:22:00
跟中共小粉红果然如出一辙呢
作者: as80110680   2024-02-04 09:22:00
要提出来了,你现在题根本没用,法官参考过往判例根本
作者: storyo11413 (小便)   2024-02-04 09:22:00
什么时候卫服部是当作法院判断处理司法案件了?
作者: skyofme (天空人)   2024-02-04 09:24:00
要求下架或限制阅览的法源是儿少性剥削防治条例第八条,它就说有嫌疑就要先处理然后配合后续审理
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:24:00
简单说iWin的所谓"主观认定" 比法匠都还不如
作者: Sischill (Believe or not)   2024-02-04 09:24:00
隔壁跑过来的
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:24:00
多送个公正第三方,里面都是跟宅圈有关的人做相关审查,就稍能接受。目前靠iwin里面那堆工读仔的主观,没办法让人信服
作者: winklly (阿鸟)   2024-02-04 09:24:00
滥权审查就滥权审查 用干话歪理包装也一样啦
作者: AB7R (B7R)   2024-02-04 09:25:00
我觉得你是,你就去坐牢
作者: as80110680   2024-02-04 09:25:00
iWin最早是叫你加入年龄防护机制,处理错误的事情你一
作者: oasis404 (绿洲404)   2024-02-04 09:25:00
所以为什么不能擦边?擦边就是没违法啊
作者: winklly (阿鸟)   2024-02-04 09:25:00
等到大家心中都住着小警总 iwin 就成功了
作者: storyo11413 (小便)   2024-02-04 09:26:00
网络有色情就是报检警先看妨碍风化 在iwin沙小
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:26:00
滥权 扩权 扩大解释 就是这件事的本质不管你拿多冠冕堂皇的借口来替iWin打鸡血都是一样的
作者: toulio81 (恩...)   2024-02-04 09:26:00
首先性骚扰这种认定已经有过度延伸问题了,其次性骚扰与否是由”受害者”认定,二次元哪来的受害者?真要类比的话,是你随便跟某人说句话,第三方就能告你性骚扰,而且你说话的对象无论说什么都没法阻止,这样还不够荒谬?
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-02-04 09:26:00
动漫方式解释,iwin在当巨人被洗脸前的贾碧
作者: fewhy (I am real)   2024-02-04 09:26:00
所以这种跟言论自由创作自由有关系的东西要靠主观限缩就很有问题
作者: EzakiJikuu   2024-02-04 09:27:00
法律保护自然人,而非虚拟人物
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-02-04 09:27:00
你多不爽这时的贾碧,理论上你就多不爽这次的iwin
作者: skylightwen ( )   2024-02-04 09:27:00
等你哪天被主观认定有罪的时候不要来哭
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:27:00
总之我被这篇文性骚扰到了 剩下的话你去跟警察讲吧我是你这篇文章的潜在受害者 我主观认定的你可以自首了 早点进去关 表现良好可以早点出来
作者: efun77000 (efun77000)   2024-02-04 09:28:00
主观这种东西不是你说有就有的,说你脑子里有犯罪就有
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 09:29:00
别闹了 虚拟创作到底在擦边什么鬼啦
作者: as80110680   2024-02-04 09:29:00
你当然可以主观认定啊,快去讲,我看警察会不会也主观认定你有毛病
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2024-02-04 09:29:00
性骚扰还是告诉乃论 现在这个子法是将来修法以后说你恋童就恋童直接带走 没有一个界线存在
作者: efun77000 (efun77000)   2024-02-04 09:29:00
这种是小说才会用的设定
作者: Darnatos   2024-02-04 09:31:00
举例用告诉乃论就不对了
作者: yusanhu (台南油饭)   2024-02-04 09:31:00
针对个人,跟针对全体国民有一样吗
作者: hasroten (赋洛流)   2024-02-04 09:31:00
别忘了有个用奶撞人还告人的
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2024-02-04 09:32:00
而且这次恩不里居说主观认定根本就是思想审查 只是她用儿少大旗来撑腰 以后政府看谁不爽直接说你手上有一本家家酒好你被捕了 就是这么荒谬的法案我是不晓得为啥有人会去支持 已经说了好几百次根本不是儿童色情的问题了
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:32:00
对 告诉乃论至少还有个实体受害人提告的必要条件这个扩权 连非告诉乃论的受害人都不需要 只要有个莫
作者: yusanhu (台南油饭)   2024-02-04 09:33:00
要不要投票决定是不是要禁止,你几个人代表所有人想法
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:33:00
虚有的"潜在被害人"就可以成为审查网络言论的借口了多方便阿~
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:33:00
看越多人讨论 会发现这组织行事的依据就越多破洞 根本站不住
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:34:00
这次某人的所谓"主观认定" 实质上就是思想审查+1
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 09:35:00
在讲虚拟创作 然后扯一堆北七例子
作者: yusanhu (台南油饭)   2024-02-04 09:35:00
你要不要看看大陆小说怎么被限缩,做法跟dpp 一模一样
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:36:00
不要忘记 当年真理部在搞政治迫害的时候 用的也是这套"主观认定" 而且还不是司法机构主观认定 而是秘密警察这些执法特务的主观认定现在更屌 连编制内都不是了 是民间机构在进行所谓的"主观认定"有权无责就是这么爽快
作者: VVinSaber (Z.S)   2024-02-04 09:37:00
一堆人不懂什么叫裁量啦,觉得定越明确越没事
作者: winklly (阿鸟)   2024-02-04 09:37:00
退一百万步来说 你要搞人也卫福部自己来啊 躲在民间团体后面把正当监督管道断掉超恶心
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 09:38:00
裁量是你民间团体在裁量的?
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 09:38:00
有人很懂裁量呢 我是不懂二次元受害者在哪耶
作者: VVinSaber (Z.S)   2024-02-04 09:38:00
然后一堆妄想以后怎样怎样跟说什么过了就会滥用一样的都时光旅人吧
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:38:00
所以裁量是你一个不受人民监督的民间团体裁量的吗?
作者: winklly (阿鸟)   2024-02-04 09:38:00
说到裁量 阿iwin裁量的资格是啥
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 09:39:00
一堆走不出键盘的,社会化一点好吗
作者: LexCorpAX (Lex)   2024-02-04 09:39:00
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:39:00
资格就是:我说你有资格就有资格 嘻嘻
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 09:39:00
问就是iwin只是个转接层 不负责裁量 无限跳针
作者: hasroten (赋洛流)   2024-02-04 09:39:00
死忠洗地仔又来了
作者: Ricey (Shovel Bum)   2024-02-04 09:40:00
那如果有人看到二次元穿校服就兴奋呢?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:40:00
因为N**就是最明显的案例之一,有多烂就不用多提了吧
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 09:41:00
裁量啥 所以受害者是谁 社会化是怎样才算?
作者: efun77000 (efun77000)   2024-02-04 09:41:00
权、责、法源都有极大疑虑的东西,不要说滑坡,第一步
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-04 09:41:00
在看看他们的口号跟嘴脸你说他们之后不会乱搞?
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:42:00
不用讲如果啦,还等他过咧,那你怎么不等中共统一台湾?他们
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 09:42:00
不反抗 听话 就是社会化喔 不遵守法治概念就是社会化?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2024-02-04 09:42:00
裁量之前 受害者在哪里??在替iWin洗地的人脑内吗?
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:43:00
中共一直讲一国两制,不会干涉台湾,这个时候怎么又不敢给他做看看了
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2024-02-04 09:43:00
性骚扰要件是被骚扰者感觉不适,萝图是有抗议被肥宅看会感觉不适?
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 09:43:00
没有法治概念 在那边跟我说社会化 阿不就跟8+9一样
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 09:44:00
每次叫人社会化的我都很好奇到底是站在什么立场的
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 09:44:00
要洗那种没逻辑的地 滚回隔壁 那边脑袋跟你一样
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:45:00
社会化一点啊,人家大国不会做错事,做错还能改阿,快支持一国两制阿护航仔。怎么今天管理者变成台湾zf就可以尝试看看了
作者: HOWyun2648 (无用之用是为用)   2024-02-04 09:46:00
推,看到一堆滑坡的本来也想出来讲,结果底下都在护航,感谢有这篇出来
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 09:46:00
a一下ID 原来这就是所谓的社会化喔
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:47:00
来这边拉屎喷一句社会化,屁都提不出来的还是去玩抖音吧,上面很多你们想管的儿色
作者: ken30130 (KEN)   2024-02-04 09:48:00
法盲仔要来嘘爆你囉
作者: saTUnotSATO   2024-02-04 09:48:00
2/5喜迎法喜盛世
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2024-02-04 09:48:00
法盲应该是那种分不出来受害者 个人法益 的吧 :(真的要念书 不然一说话水准就跑出来了
作者: as80110680   2024-02-04 09:50:00
本来就一堆社会化不足的,我从一开始就是低调派,闹大就是见光死,没发现那些政治人物还在吵谁先打电话吗?到现在都还能看到有人想看检举瘫痪iWin,真的笑死
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2024-02-04 09:51:00
现在政府是凭借持有萝图就抓去关诶,这样还用主观认定,这跟共产党差在哪?
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 09:51:00
你自己想想你说的话叫做社会化
作者: as80110680   2024-02-04 09:51:00
*想靠检举你要讲客观? 那现在谁抓去关了?
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 09:52:00
扯社会化就以为自己有多社会化喔ㄏㄏ愈缺少的东西愈爱提 这种人看太多了
作者: HappyKH (KH)   2024-02-04 09:53:00
问题是下架权利,你win网站就是会下架
作者: hasroten (赋洛流)   2024-02-04 09:53:00
笑死 都几篇下架了 死忠仔还在洗
作者: HappyKH (KH)   2024-02-04 09:54:00
都杀到门口了还在那边自因为鸵鸟能躲过一切
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 09:54:00
下架的东西放上主流媒体,看死的是谁,嘻嘻好啦好啦,反正别人要踩油门加速撞山,我也管不著
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 09:55:00
真要讲是一堆风向被往儿色带 在那边讲什么儿色定义到头来根本就是虚拟创作到底哪来的儿色
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:56:00
低调派?随便检举直接删文。搞不清楚问题症结的人讲社会化?
作者: as80110680   2024-02-04 09:57:00
死到临头才发现问题这是最可悲的,在修法前就已经有法官判定要纳入二次元了,而且法官很喜欢参考以前的判例现在才在吵这个,你们觉得有用吗?
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 09:58:00
没用了 所以你不吵了 不就好社会化泼冷水的比较社会化就是了 你不觉得你可以闭嘴吗
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 09:59:00
也蛮多+9很爱讲社会化社会事,看来差不多你就偷着乐吧中国人,建议你多打点英文缩写比较低调社会化
作者: as80110680   2024-02-04 09:59:00
我刚刚也讲了,一开始就是板主的处理错误才删文的你想拿鸡毛当令箭那你请,到时候就是被打脸打个更凶
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 10:00:00
到时候三点打码萝图抱枕、三点比基尼骆驼蹄萝图上电视
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 10:01:00
林北的性欲也不是这种啦 从头到尾都是从创作自由出发
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 10:01:00
新闻全国放送,哦~~那画面太美我不敢想像
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 10:01:00
还在扯萝图的就是最搞不清楚状况的
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 10:02:00
好像真人图抱枕 三点比基尼就能出现在电视上一样
作者: as80110680   2024-02-04 10:02:00
吵了也没用的东西干嘛吵? 你真的没发现问题在哪吗?
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 10:02:00
阿 原来又是个政黑来想洗地的喔 我的问题 不该认真
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 10:03:00
还发现问题在哪勒 笑死人
作者: dddc (直流电)   2024-02-04 10:04:00
不支持iwin的都是恋童癖爱看萝图是iwin方的核心思想,因为不拿这个来抹反方则全盘皆输站不住脚
作者: chang1202 (值日生)   2024-02-04 10:05:00
说真的 一堆人在法律条文上进行文义解释 根本无意义 重点是 为什么要对没明确受害者的言论进行限制才是重点
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 10:05:00
洗地应该不是我吧? 毕竟我十几年前就在西洽了:)
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-02-04 10:05:00
这串前面还有不少人一搭一唱真的惊呆了 重点直接带歪
作者: as80110680   2024-02-04 10:07:00
应该也不是我吧,我在政黑的留言大多是被转文转过去的我真没想到我一定要说到这么明才可以,我主张就是修法派,法条不修之前说什么都是徒劳
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 10:10:00
要修法就不用吵了? 你的社会化就这?
作者: pinkden (丹爷)   2024-02-04 10:10:00
真的这么想预防犯罪 为什么不先去扫荡八加九集会场所?
作者: as80110680   2024-02-04 10:11:00
对,我不知道为什么你要做无用功,要修法就是要拉战友但我看你们却是在制造对立,你们真的有心想要推动吗?
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 10:11:00
到底什么叫无用功阿?制造对立的到底是谁啊?说人没有社会化吗?还什么真心推动 你有要真心推动会在这边泼冷水?
作者: as80110680   2024-02-04 10:13:00
你看起来真的很在意社会化三个字欸,我已经被骂收钱办
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 10:13:00
你的方法最正确 其他人都错的 就是你的社会化了
作者: no26lathe (wayne)   2024-02-04 10:14:00
别的不问 三次元真人出事时你他妈IWIN卫福部在干什么?
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 10:14:00
那个明明就在讲ken 百分百的乐子人 你自己拉椅子干嘛?
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 10:16:00
看一群人踩油门加速撞山,劝也劝不住,只能看戏囉嘻嘻说乐子人还轮不到我哩,我可没有去检举自己人
作者: sherlockscu (是夏洛克不是宅洛克)   2024-02-04 10:18:00
主观认定也是要基于客观事实来补充 这部分如果没有比较明确的规定 行政机关至少可以给个判断标准
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-02-04 10:20:00
几天前就在说防儿色是社会主流、是无敌星星,就有人要当加速师、要发动圣战,那我就改当个看戏戳仔囉
作者: as81349507 (JohnDoe)   2024-02-04 10:27:00
哈哈,建议先自我审查后发布网络,如果被屏蔽是在维护社会安宁,还以为是墙国呢
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-04 10:28:00
原PO的论点根本在乱扯 你讲的什么性骚扰是用主观来看 那是因为有真实被害者以他自己的主观觉得不舒服 然后法官需要根据双方证言或证据来判定他的主观是否合理
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-04 10:31:00
我也不想管是谁去加速的 反正事情到我眼前来就是处理
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-04 10:31:00
但是虚拟的呢? 真实被害者在哪? 你一个旁观人怎么就能认
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-04 10:32:00
定那个角色认为自己被性骚扰?
作者: pploj   2024-02-04 10:33:00
虚拟创作类比性骚扰???
作者: LaLawaBQ (啦啦蛙)   2024-02-04 10:33:00
一部分的裁量权
作者: totomo168 (桃子)   2024-02-04 10:35:00
隔壁其实衷心思想就是来为酸酸"哈哈哈谁叫你们不投XXX现在能帮你们的不在了,现在没盟友,哭啊"哪里是真的要讨论,事实上照他们的社会化论点现在用儿少打包,就算那什么友善ACG都不敢碰啦,何况就是来洗地以为大家都忘了中介法的事连安静嘴闭闭才有灰色地带可以玩都出来,把思想审查权双手安静奉送给别人,等事后审到你刀在你脖子你再来叫说好的灰色呢吗? 笑死
作者: bitcch (必可取)   2024-02-04 10:39:00
现实情况这么难认定了 你还想处理幻想的创作?
作者: totomo168 (桃子)   2024-02-04 10:43:00
什么低调才有灰色走,谁跟他说的,有白纸黑字写合约吗?他主观认定幻想出来的低调人家就会放过你???
作者: bitcch (必可取)   2024-02-04 10:44:00
简单说就是种思想审查作为 裁量权完全由他们订
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2024-02-04 11:01:00
性骚扰是受害者主观认定欸==第三方主观认定换个名字就是思想审查
作者: cloudsub (搞不懂)   2024-02-04 11:02:00
东方世界法庭太多奇怪的因素干扰,根本不讲法
作者: w22519352 (umiumiu)   2024-02-04 11:04:00
只能订出相对客观的标准,但绝不会不会是卫福部司长的标准啦。一个人的主观标准能代表多数群体意志喔?况且保护儿少的法益,然后擅自连结到二次元这件事就可以讨论很久了。二次元上的未成年真的会造成三次元儿少权益受侵害吗? 根本都没有很确定的根据,就强制连结。根本就是侵害宪法保障的自由权
作者: greenteakigh (老叶)   2024-02-04 11:20:00
凭什么民间团体代替法官先去做主观认定
作者: gabelle (我是难的)   2024-02-04 11:25:00
主观认定造就了太多操作空间,这样的话网络言论审查也是合情合理?
作者: popolol (痴汉王者)   2024-02-04 11:38:00
乱举例 性骚有明确受到损害的人 IWIN谁受伤了?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com