[闲聊] 关于iwin、卫福部与网络平台使用者间的关

楼主: a5401920 (s h p)   2024-02-03 10:50:19
最近,因为ACG儿童色情问题,IWIN 烧起来了。
起因是IWIN函请PTT站方移除版友的贴文,以及后续函请业者下架产品。
看起来是IWIN对于业者乃至于版友都有限制言论自由,不过,这里有一些问题,要被厘清。
1.IWIN有什么公权力?
首先,IWIN是依据儿童及少年福利与权益保障法(下称儿少法)46条成立的内容防护机构。
除此之外,没有给他任何公权力的条文,并且参考IWIN官网,他也写说没有任何的公权力。
因此,IWIN本身并非任何公权力机关,对于网络平台的业者,应该没有任何权力限制网络平台业者自由可言。纵使依照儿少法46条三项,也是要目的事业主管机关,例如:卫福部,才能裁罚。
这代表了,IWIN给PTT或是商家的函,本身没有任何公权力性质,顶多是一种建议或指导,平台或业者本身应该没有遵守的义务才对。
同时也代表,因为没有在法律上导致平台、业者有义务,因此,应该也不会被认为是言论自由的限制。
这个部分,如果有我没有注意到的资讯,再麻烦版友补充。
2.平台删文与平台使用者见的权利义务
就网络平台与使用者见而言,通常会有使用条款、版规,作为双方的契约关系,并且会规定什么时候、什么条件底下,平台能够删文。
也就是说,虽然删文构成了言论自由的限制,但是在契约的情况下可以被正当化。
除非删文是违反契约,或是契约里面没写到的。
也就是说,实际上限制平台使用者的应该是网络平台,不管他是因为IWIN建议还是版规。
3.公权力介入限制言论自由的时间
那么公权力什么时候才算是真正在法律上介入、限制言论自由?
依据儿少法46条3项,要等的目的事业主管机关(也就是政府部门),实际自己通知业者、网络平台,要先下架,这个时候,是依据法律,并且业者会产生法律上的义务时,应该才是真正公权力限制言论自由,不论公权力透过什么方式。
4.平台与IWIN
上面讲的了一堆,我真正不懂得问题就在这里了。
理论上如果上面的推论没错,IWIN基本上就是一个私人机构、一个公司,他写信给其他业者或网络平台,为什么这些网络平台要鸟他?
也就是说在法律上,应该是不论黑白工坊还是PTT都没有义务遵守IWIN的建议,那为什么要配合?
作者: AxelGod (Axel)   2024-02-03 10:51:00
去问 卫福部司长 恩不里居她大于宪法
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-02-03 10:51:00
你要不要遵守就罚你钱,你敢不遵守?
作者: ohrring (reifpanne)   2024-02-03 10:52:00
如果艺术品被当作双标 以后巴哈请正名艺术平台
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-02-03 10:52:00
直接变恩不理居了 XD
作者: pokemon (缺工作)   2024-02-03 10:52:00
他会请人处理你
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2024-02-03 10:52:00
你这是两个礼拜前的meta了,自己去爬两个礼拜前的文
楼主: a5401920 (s h p)   2024-02-03 10:52:00
问题是IWIN没资格罚钱阿
作者: pyps   2024-02-03 10:53:00
以他们的立场就是我“提醒”你我的手离电话越来越近囉 要不要删你自己决定 看你要不要赌会不会触法
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-02-03 10:55:00
要不然就是送去检察官那边去赌看看要不要立案
作者: toulio81 (恩...)   2024-02-03 10:55:00
卫福部都公开相挺了,你看看被他检举会不会被受理?根本就是假民间团体
作者: ohrring (reifpanne)   2024-02-03 10:56:00
win不理你
作者: CCNK   2024-02-03 10:56:00
简单的来说他这个组织就是政府政令的白手套一样 民间单位不受到第三方监督 但却可以受理检举案和执行 虽然没有公权力但他送件给执法单位的这个动作可以有效的恫吓你们 产生寒蝉效应卫服部政令-iwin(不受监督)-执法部门 完美的政令执行永动机还不受监督
作者: Hazelburn (廉价酒)   2024-02-03 10:56:00
有卫服部当靠山的检举魔人啊
楼主: a5401920 (s h p)   2024-02-03 10:56:00
也就是说,这个提醒就跟任何人写信给站方说,你可能触法ㄛ,一样,如果站方或是业者每个都理会早就不用做生意了用编辑来回好了 = =
作者: sm801101 (阿斯光年)   2024-02-03 10:57:00
卫福部司长>宪法
作者: lone714 (海胆)   2024-02-03 11:00:00
你不理他,他可以通知相关单位来罚款你,巴哈因为口交恶徒已经被罚30万,你说这个机构没有办法罚款?
作者: CCNK   2024-02-03 11:01:00
他是一个团体啊 还要法人化捏 个人能处理多少
作者: lone714 (海胆)   2024-02-03 11:02:00
今天问题在他们的定义模糊,对于虚拟的作品用比现实广泛的标准审核
作者: CCNK   2024-02-03 11:02:00
任何人是有多少闲人 他还是一个专职的组织
作者: lone714 (海胆)   2024-02-03 11:03:00
iwin会整理检举案件给相关机关审核,儿少归卫服部,所以大家才会骂卫服部
作者: dddc (直流电)   2024-02-03 11:03:00
保护性侵未成年口交恶徒的未成年保护组织 真棒
作者: lone714 (海胆)   2024-02-03 11:04:00
照他的标准动漫作品基本上死光,包含非18禁的作品
作者: as80110680   2024-02-03 11:04:00
可以不鸟他啊,但他可以送交检调,删文只是省事
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-02-03 11:05:00
你一个人拿阿里不达的图去检举搞不好觉得你是来乱的啊但是如果是政府授权的顾问机构整理好再呈报身为官员
作者: WongKarWai (王家卫也爱Nash)   2024-02-03 11:05:00
16楼讲得很清楚 原来现在还有人不知道这个 0.0
作者: VVinSaber (Z.S)   2024-02-03 11:06:00
两个礼拜前哪有差,过这两个礼拜有营养的文又没多几篇
作者: skyofme (天空人)   2024-02-03 11:06:00
iwin是个窗口,流程上对你裁罚的不是iwin只是你看因果的话就是因为你不配合iwin指示所以主管机关会以此裁罚
作者: as80110680   2024-02-03 11:09:00
但他的裁罚还是得靠行政或司法机关,行政跟司法机关就可以监督了,有问题吗?
作者: sony0223098 (燕归人)   2024-02-03 11:09:00
iwin会发函警告 代表你不处理 iwin会通报上级处理你然后上级的标准跟iwin一样 没有模糊空间
作者: as80110680   2024-02-03 11:10:00
还是你们以为iWin认定以后,司法机关也都不用调查?
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2024-02-03 11:10:00
民间机关通知你 "我要来查水表囉" 你觉得这样OK?
作者: sony0223098 (燕归人)   2024-02-03 11:10:00
不理iwin 他就通报上级处理你你有胆不处理?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-03 11:11:00
目前还没到会受罚拉,但行政机关会被迫配合调查虽然99%不会有罪受罚,但浪费的时间名声金钱都不会回来
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2024-02-03 11:12:00
那你教站方硬起来对抗iWIN啊
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2024-02-03 11:13:00
讲难听点就算最后真的没事好了 中间就是浪费一堆人力和时间
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-03 11:13:00
民众可能认命被删就被删,以后别贴就好但业者不想浪费时间就会自己先删掉有问题的图文了
作者: a128692001 (友谷由未)   2024-02-03 11:13:00
其实就公私协力的处理平台而已 你时间很多的话可以像黑白工房那样信件一来一往修正 啊不然就是PTT下架省事就原本他们的标准来看有加上警语基本上没问题 搞到上层出来讲话那这件事就是会加盐我也不知道在加速什么
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-03 11:14:00
阿应该说很WIN的图文
作者: spawnsnight (草莓奶昔)   2024-02-03 11:14:00
iwin就是手 卫服部就是脑 就是要暗中操弄所以卫服部才不直接出面
作者: skyofme (天空人)   2024-02-03 11:15:00
然后现在比较主要在吵的是一个情况,就是儿少性剥削防治条例第八条,这条是说当你这个case有踩到儿少性剥削防治条例第四章的"嫌疑"时,你就必须先行限制存取,你不配合就是吃6万
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-03 11:15:00
因为卫福部NCC以往都是这样玩
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2024-02-03 11:15:00
回复举例错误 你的车已经确定违规停车了 你的图一定IWIN?
作者: balanokia (芭乐仙迹)   2024-02-03 11:15:00
车子违规有很明确的违规定义 现在这个没有
作者: headender (大大大大ㄚㄚㄚㄚ )   2024-02-03 11:15:00
我觉得楼主的看法是对的,如果最后订出来虚拟合法,其实iWin其实就没什么用,因为送检调也不会被起诉
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-03 11:16:00
那6万也不是IWIN收,只是平台不会想去跑那繁琐流程
作者: balanokia (芭乐仙迹)   2024-02-03 11:17:00
送检调不会起诉 但可能要你花时间前往说明
作者: toulio81 (恩...)   2024-02-03 11:17:00
理论上裁罚窗口可以不理iwin的检举,但是因为iwin与卫福部等公家机关私下的关系,所以实际上会变成他们像是iwin的应声虫一样,iwin检举什么,他们就去处理什么
作者: as80110680   2024-02-03 11:17:00
iWin的用处就是用来分摊警察压力的啦,以前iWin也没开
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-03 11:18:00
因为他们大多也只是公文一份过去,虽小的是被抹黑的
作者: skyofme (天空人)   2024-02-03 11:18:00
啊至于后续会不会真的被判成立儿少性剥削防治条例第四章的罚则那是另一件事
作者: as80110680   2024-02-03 11:18:00
放检举,所以都直接报警的
作者: skyofme (天空人)   2024-02-03 11:19:00
然后跟这件事最相关的大概就是儿少性剥削防治条例第36条
作者: okah (lulala)   2024-02-03 11:19:00
不用考虑那么多,卫福部就跟你说他3月要颁布行政命令了
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2024-02-03 11:20:00
车子违规与否 早就有客观标准存在 还是你是在说IWIN爱唬烂??哈哈 其实你没违规啦 我吓吓你而已 这样?
作者: okah (lulala)   2024-02-03 11:21:00
她们连修法都不用,以后就是依她颁布规定当依据,由卫福部及win主观认定
作者: lzyamos99032 (lzyamos99032)   2024-02-03 11:21:00
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2024-02-03 11:21:00
拿到以前时代就是有人自己写了小说 结果被警总看到 说你思想
作者: lzyamos99032 (lzyamos99032)   2024-02-03 11:22:00
菜阴win
作者: headender (大大大大ㄚㄚㄚㄚ )   2024-02-03 11:22:00
回楼上 三月不是行政命令 行政命令没有权力解释防治条例怎么样才算是犯罪 如果到时候是行政命令那就是妥妥的违法 直接无效 以上高中公民 如果有误再麻烦更正。
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-02-03 11:23:00
现在的操作大多是恐吓,让人自主配合至于未来...再看看吧 唉
作者: a128692001 (友谷由未)   2024-02-03 11:24:00
反正从一开始就是有乐子人在搞事 那代表法条有这样的漏洞可以钻 讨论应该就要是法条朝排除二次元的方向去改 反正前面都有人提过了
作者: headender (大大大大ㄚㄚㄚㄚ )   2024-02-03 11:24:00
行政命令不能决定你持有什么图片就要被关一至七年
作者: g27834618 (Spongex)   2024-02-03 11:30:00
小官大于宪法 哈哈

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