※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1bkimspV ]
作者: g6m3kimo5566 (洒花国国王) 看板: HatePolitics
标题: [转录]名为变态的神父：建议IWIN不要碰触二次元
时间: Thu Feb 1 06:39:46 2024
1.转录网址︰
https://reurl.cc/aLe78Z
2.转录来源︰
名为变态的神父
3.转录内容︰
＃神父的盐
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我建议ｉｗｉｎ不要碰触二次元的部分．
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如果不了解次文化，你不懂，就不要碰触，儿少法应该是保护现实世界儿童的安全，而不
是去干涉虚拟世界表现的自由．
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最近发生了一起事件，在Ｃ＿Ｃｈａｔ板，有两篇文章被删除了，理由是“违反儿少法”
以及“ＩＷＩＮ介入处理”，然而，我去爬了一下原文，很普通，就是转载手游的同人创
作图，来自推特的日本漫画家，没有露点，也没有性挑逗，唯一可能触犯规则的图片，就
是该角色穿泳装．
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这起事件是一个凶宅，打着“加速主义”的名号，为了抵制Ｉｗｉｎ，所以到处检举动漫
图，称要“滥用恶法以加速恶法的改善”没想到，Ｉｗｉｎ入套了，把几个根本没犯规的
文章，也加以处理，这落入了侵害创作自由的圈套中，挑起了对立，也使得广大ａｃｇ迷
开始人心惶惶．
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虽Ｉｗｉｎ称，违规虚拟人物体型属于幼态，并非青少女，甚至有学者提出“动漫角色‘
眼睛占脸部面积一半以上’即视为‘幼态’”，我想，这种浮动“幼态”定义，就是问题
的来源．
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若照这个学者逻辑，恐怕百分之百的动漫少女都属于幼态，因为他们的眼睛都占有非常大
的比例，这是日本动漫的风格．
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与其说是“幼态”，不如说是另一种生物，二次元里描绘的女性，现实之中根本不可能存
在，就算是幼儿，也不可能达到美少女战士里小小兔，或者库洛魔法使里的那种眼睛比例
，那是表达一种审美，也和人原始的欲望“可爱”有关系，因为偏好可爱的欲望，所以衍
生出这种少女审美，在动漫风行，若追寻到远古，更有所谓“少女崇拜”．
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东方社会的审美观和欧美有很大的差异，东方人身材扁平、矮小，像是幼儿，有些女性发
育不完全，甚至性征不明显，这才是东方社会的常态，如果因此去定义“幼体”，恐怕，
只是在形塑一种女性的刻板印象，胸部大、身材高挑，才算是“女人”，这恐怕，是一种
另类的歧视．
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葬送的芙莉莲里，女主角芙莉莲是妖精，几百岁以上，身材像小女孩，更别提库洛魔法使
的作者Ｃｌａｍｐ，经常有这种少女摆出性暗示或性挑逗的动作，表现出禁忌之爱，甚或
少女与少女之间的爱，他们看起来是很纯洁的，很舒服的，这就是现实与虚拟之间的艺术
成分．
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很多女性观众，也喜欢这种可爱的女孩形象，艺术的摹写，甚至加以模仿，所以才会衍伸
出ｃｏｓ文化．
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立委黄捷曾经ｃｏｓ过动漫角色安妮亚，一个未成年少女，就是类似的例子，假设有人这
样ｃｏｓ摆出稍微性感的姿势，不知ｉｗｉｎ要怎么认定儿童色情？
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换个性向来说，我们可以想像德德稍微摆出性感的姿势，或者不小心做出那种动作，引人
遐思，被拍了照，就等于违反了儿少法－二次元的“幼体”、“性暗示”审查，不能这样
断定，这无疑是矫枉过正．
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如果以“色情游戏”、“幼体”、“性挑逗”，穿透虚拟人物，把没上车的图片，或指向
色情游戏的连结，一律以“违反儿童性剥削”管制删除，甚或加以禁止，我想，问题可大
了，在一般向的动漫作品，手机游戏，例如ｆａｔｅ，他的原作就是１８ｘ的色情游戏，
改编成动画以后风行全球，里面也有一个极具“幼体化”的角色，伊莉亚，坐在战士ｂｅ
ｒｓｋｅｒ的肩膀上，那么，任何指向ｆａｔｅ的图片，哪怕是带点性暗示的，都可能被
删除，这绝对是一场文化浩劫．
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以纯粹虚拟的“幼体”、“色情游戏”来说，都一定是充满性欲、污秽不堪的东西吗？以
动漫界的史诗ＡＩＲ来说，ＫＥＹ社的作品普遍幼体，眼睛几乎占据脸的一半，神尾观铃
，１５岁，这可就完全逃不过审查了，ＡＩＲ就是１８禁游戏，内容却是无比的疗愈感人
，堪称动漫界的蒙娜丽莎，神曲鸟之诗，几乎所有日本人都会传唱，甚至还被台湾歌手永
邦抄袭．
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这是有极高艺术成就的“色情游戏”．
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你要加以禁止吗？
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若以硬蕊的尺度来看，“沙耶之歌”，算是恐怖猎奇的巅峰，女主角沙耶，一个小女孩，
也是一个肉块，剧中巧妙的颠倒了美与丑、主观与客观的视觉，在男主角眼中认为是美少
女的人，其实在一般人眼中是一个丑陋的肉块，他们用极具丑陋的欲望，写下最纯洁的跨
物种恋情，可以说是媲美莎士比亚悲剧的人类美学．
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要用“违反儿少性剥削”让他连存在的理由都不允许吗？就算他已经标明了１８Ｘ，打上
马赛克．
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这种直觉式的思考，是艺术与创造力的死刑．
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在日本，亦有一种奇异的现象，那就是喜爱看“魔法少女系列”的观众，除了儿童，居然
是成年男性居多，你说他们都是罗莉控、变态吗？
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在那些动画里，是给儿童看的，精确来说，是给女童看的，在这些欣赏动画中的少女纳喊
口号“啵啵莉娜贝贝鲁多”的大叔们，恐怕，心中所想的，并不是性欲．
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佛洛伊德曾经提出“忧郁的认同”（ｍｅｌａｎｃｈｏｌｉｃ　ｉｄｅｎｔｉｆｉｃａｔ
ｉｏｎ），我爱不到的，将会成为我的一部分，这个部份将会在我的心中继续维持关系，
那可能离欲求甚远了，充其量不过是种防卫与安抚，但是它克服了“失去”．
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他以此解释人们天生的双性倾向，换句话说，“男孩”、“女孩”的角色，是社会附加的
，在幼时，我们因为惧怕父亲，或者阉割恐惧，选择当个男孩ｏｒ女孩，但心里面，仍然
存在着另一份相反的认同被压抑著，直到成年，直到老．
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他在某个时候会被释放出来，所以，你会看见中年大叔在对着镜子挥舞法杖，召唤库洛牌
，我们说的直白些，每个大人心中，其实都住着一个少女．
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当这个对于少女或者“可爱”的憧憬，放在虚拟的二次元，反而是最妥善、无害的放置处
．
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如果你因保护幼女的名义，去封堵或禁止它，恐怕，会造成反效果，当一个妥善容纳的容
器消失，取而代之的，就是变质的欲望与现实的犯罪者．
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我建议审查二次元这种东西，不应该是由少数几个人，对二次元不了解的蛋头学者、ＮＧ
Ｏ，来断定，这容易论为真理部，由少数人的偏见来贬抑多数人的自由，他们并不具备民
意基础，也违反民主．
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你要制定这种相关的政策，至少也应该纳入二次元群体的意见，至少懂二次元，而不是保
守的看到开拓动漫祭就跳脚的儿少团体．
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这是专业问题，亦是尊重问题，更是民主问题．
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还有，在政治面传达的警讯是，支持民进党的年轻人已经正在流失，如今，再进行如此粗
糙的措施，一刀划下去，得罪动漫迷，难道是嫌年轻人票喷的不够多吗？ＢＲＯＴＨＥＲ
．
4.附注、心得、想法︰
※ 40字心得、备注 ※
神父建议Ｉｗｉｎ不要没事去碰自己不懂的二次元，否则恐怕只是在帮民进党败票而已，
关于二次元美少女的艺术不应该被无限上纲．

永邦：别再震怒了行不行

他谁？只不过是个路人甲

喔这咖不就当年被战爆的那位

谁？

4-11警告

老大哥正在看着你

选举刚过而已，了不起再卖芒果干大家就归位了

神木

是神父奇怪还是PPT奇怪啊…

活在2016年以前的人

所以可以像IWIN检举COSER 真屌

基本上是acg政策讨论...虽然4-11还是会毙掉反对意见

永邦不是台湾人吧

所以hello kitty 也是幼态不能发

有论述还是给个推

神父智商怎么回来了

NCC:少囉唆！照着做就对了

B R O T H E R

这位…

哪来的免洗帐号连自己发一篇都懒

这个ID就足以让人产生不当联结了

推文跟预料的差不多

2016之后第一篇觉得神父不错的文

虽然文章内容不错，不过使用从没在这发过文的帐号吗？

侧翼也会怕哦

这咖不就死忠的 还想来蹭喔

自己发FB 再自己贴PTT再自己转文

不认识他 但这篇提到的论点还不错吧？

永邦是新加坡人吧

表达清楚给推

死忠的都知道这样会掉票 就再看政府行事能多粗糙能掉多少票

现在后面黑手是儿福和展翅 cue iwin出来也没什么用

西恰真棒 有人帮宅宅讲话还要用政治立场审查你有没有资格

谁

宅宅的票哪有家长多

儿福团体跟环团一样柿子挑软的吃，沙包果然是沙包

这家伙就是自己投的 40%的选择

有人捅妳一刀再送你去医院，看来我们该感谢他请他饮茶是吧

新闻还可以自产自销ㄛ

唉......论述有够差。

一条龙 原来是选票考量

这不是舔党的吗

这咖有印象，说要相信新闻，不要相信陆委会公告的怪咖

这谁啊

大部分同意

内容给推，单方面一刀砍死的做法跟独裁有什么不同

难得的神父也会讲人话….不过遇到党方向确认后应该就会换了

我记得那个帐号不是卖掉了？

看推文就知道为什么没人想去理宅男的诉求了，不理说大家欺负你，理了又嫌没资格或来慢了

赞啦！有人帮自己发声还要嫌对方的立场不够纯，被禁一禁真的活该死好

难得讲得很正论，不以人废言，给推

不想过好日子啊 自己选的啊

永邦表示再次中枪

乱讲

讲得还不错

讲得不差啊 虽然例子可以挑小丸子和哆啦A梦

不要因人肺炎好吗==

说的内容认同 只是碰到4-11脑袋可能又会变回去= =

说得不错啊 不用以人废言

没有名利，谁没事会帮你讲话？靠一席话就能洗白，真赚

这货话听听就好，老板到时候公开支持，他马上就会改口了

这个垃圾的文还有人转喔

抖音、youtube一堆真实未成年女孩的频道，有些也是泳装、露沟博点阅，照IWIN标准就是性暗示，要不要先处理那些平台？

这位竟然还在

喔 大家干麻不爽椅子帮反毒代言 有人帮忙反毒还不好

答案是“IWIN不会处理”，因为PTT比较软，ACG群体比较软。

自产自销文滚喔就他自己转过来的

反毒可以洗白，帮宅男伸长贴图的权利又不能洗白，还可能被安一个恋童癖的帽子

iwin只能建议而没有强制力吧？结果还是取决于平台鸟不鸟？

谁

难得推他

谁

真的想维护PTT的ACG创作权，就应该先去检举youtube、instagram、facebook那些真实女孩，让IWIN、儿福团体撞那些有话语权的人。像加速师一直拿火烧自己有什么用？

一堆人不看内文的

推。看他不爽，拿论述打他脸呀，贴标签是怎样？小学生吵架法？

喔 这个人看不喜欢的言论就要人闭嘴了不就跟iwin一样

不应由少数学者审查 那审查标准和会议记录要不要公开啊

讲的好听 一被反驳就要人闭嘴

文写的好好的怎么就硬要转政治

讲得很好啊，反而前面根本一堆栅栏超急= =

看看推文，就知道西洽乡民能不能成事了，有个有点声量的帮忙讲话，因为颜色不同就被嘘，那各位自己加油吧

不认识 但我觉得讲得还可以

这个死忠崩溃仔还在喔？

这咖自产自销而已，声量???还得靠不认识的来帮他增加流量，笑死

ZZ

自己选的 好好享受

变态：这个不色

别被发现鞭子跟糖都同一边给的，自己慢慢享受

4-11 Ｂｒｏｔｈｅｒ

出来发声算好事吧 硬要贴标签也是累了

不是 他的英文怎么都用全型 看了好不舒服

讲自己选的，我就问你选另外一边就不会iwin了喔wwww

推

我以人废言