Re: [闲聊] “能力越大 责任越大”484一种情勒?

楼主: hermis (火山菌病病人No.01221)   2024-01-05 10:55:49
※ 引述《Gentlemon (肥宅绅士)》之铭言:
: 蜘蛛人的叔叔遗言 “能力越大 责任越大”
: 让蜘蛛人走向超级英雄之路
: 但也变成心头上的枷锁
: 明明有超级英雄能力 可是不能拿来赚钱 整天过穷困生活
: 还要一天到晚请假去打击坏蛋 完全没钱拿
: 每次想说要好好休息耍废打炮的时候 总是要无薪出去上班
: 这句话484根本就是情绪勒索
: 就算我有超级英雄能力 难道我不能整天躺家看别人受苦受难吗
: 反正跟我没关系又不会怎样
: 有没有C洽
刚刚估狗了一下,发现有人有考据:
https://news.readmoo.com/2019/06/13/spiderman-said/
翻译来源文
https://quoteinvestigator.com/2015/07/23/great-power/
能力越大责任越大一开始也不是班叔说的
是旁白说的,只是后来版本的漫画才加上去这段
最后则是电影版的蜘蛛人让这班叔名言给更多人知道
这句名言有维基可看:
https://en.wikipedia.org/wiki/With_great_power_comes_great_responsibility
危机里也有说到类似的话很早前就有不少人说过,这个考据文章里也有
不过考据文章里没提到的是,维基里面这段:
In the first episode of the 1948 serial Superman, Eben Kent (Edward Cassidy)
tells his adopted son Clark (Kirk Alyn) that "because of these great powers—
your speed and strength, your x-ray vision and super-sensitive hearing—you
have a great responsibility."[20]
更早之前,克拉克的第二个老爸就曾说过了。
基本上这句话可以视为整个超级英雄系列的核心精神之一,因为超级英雄大多是一些
拥有强大超能力的,不然至少也有比普通人强大意志力的角色。
要谈这句名言要从美漫超级英雄系列发端的时代开始讲喔
https://www.comicstrap.com/blog/posts/chronicles-of-american-comics
美漫开始有超级英雄系列大概可以从美国队长开始讲了
美国队长设定就妥妥的二战设定,世界大战打成这样,其实这时代的人都很清楚
一但有强大的能力,会对这世界带来怎样的破坏。
强大的德国发动二战,打到全世界都乌烟瘴气,前面的考据也有提到
罗斯福总统在过世前也在自己的遗稿中提过类似的话:
Today we have learned in the agony of war that great power involves great
responsibility. Today we can no more escape the consequences of German and
Japanese aggression than could he avoid the consequences of attacks by the
Barbary Corsairs a century and a half before.
这句话的涵义,我个人觉得是在对于两次世界大战的反思。
拥有强大能力或权力的人,如果一点责任感都没有,就会对世界带来危害。
这个应该是和平太久的躺平族不太能理解的,为啥我能力大我就要站出来维护
世界和平?
其实这精神在刚打完仗的人心中感触是特别深的,没打过仗不知道人可以死得
像垃圾一样。如果有强大能力的人心中毫无责任感,那么所有人都会被弱肉强
食的法则支配,因为总会有超能力者认为我能力比较强得到的就该比较多。
那么强国肆意吞并弱国,强势的种族奴役弱势的种族,强者欺凌弱者也就变得
理所当然,人类的文明就会倒退,世界就会陷入永无止境的纷争与仇恨中。
到这时你想要安稳躺平也很难了,你太低调,就会有其他人当你弱小欺负你
你高调了,强者就会认为你是威胁,来找你麻烦。
所以在超能力者想当个人,想过平凡日子的前提下,自己对于这个世界和平
有不可推托的责任,不然等整个世界都变弱肉强食的时候,你的躺平人生
也就到头了。
不过我是觉得,有责任不一定要负责任,只要不当人就好了,只是这不符合
现今多数以人类为本位的娱乐作品的价值观就是。
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 10:57:00
原意就是有能者不能恣意妄为,现在都嘛随意解释成责任制= =
作者: drift0109 (driftdog)   2024-01-05 10:59:00
能力越大越不能报加班费
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2024-01-05 10:59:00
我就是觉得能力本来就跟责任没关系 是你决定用能力去干涉跟参与事件才会出现责任
作者: innctu (想飞)   2024-01-05 10:59:00
小蜘蛛只是想打摔角改善生活还不算滥用能力吧
作者: devidevi (蜜蜜)   2024-01-05 10:59:00
有能力者要考虑到被能力受影响的人,这就是责任
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2024-01-05 11:00:00
对啊 那也是你用能力参与才会发生责任阿
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 11:00:00
加班费那是制度应该要给你的,跟有没有能力无关
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2024-01-05 11:01:00
加班那个是契约跟能力又没关系
作者: nokumakun (不熊君)   2024-01-05 11:03:00
原来是二战下的产物
作者: jojojen (JJJ)   2024-01-05 11:03:00
官位够高本来就不能报加班费了吧,不是说副总还是哪个层级以上算做资方,不适用劳基法
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 11:04:00
也不算二战产物,更早以前的骑士精神跟贵族义务都是一样的概念,本质就是为了维系社会制度的稳定性
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2024-01-05 11:04:00
我不当人类啦 JoJo
作者: alen3568184 (alen)   2024-01-05 11:04:00
有能责任是上位者的事情 你觉得自己底层加班很上位?
作者: jupto (op)   2024-01-05 11:05:00
班叔版的就是妥妥责任制啦 就算原版不是哪个意思 电影版就已经被扭曲了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-01-05 11:06:00
对这讲法这么不满,我以为板上的都大老板==
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 11:07:00
因为这句话都被恶质的上位者拿来勒索下位者,所以很肚烂原本是用来要求上位的有能者,结果就被滥用成连平民也要自我付出= =要平民付出额外的能力,请拿出该有的报酬
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2024-01-05 11:09:00
与其说要求不如说是一种约束为了让那些人能多想一下不要乱来结果就莫名其妙的变成有能就得多干
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-01-05 11:10:00
阿蝙好像就不会说这种话,驱动他的是对犯罪的仇恨
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2024-01-05 11:11:00
他是有动机参与不然以个人而言他根本不需要自己去抓罪犯
作者: DarkKnight (.....)   2024-01-05 11:12:00
阿鬼你还是说中文
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2024-01-05 11:14:00
好像也只有蜘蛛人被这句话绑架
作者: DCR (Washingtonian)   2024-01-05 11:15:00
push
作者: kevin0125 (BZ)   2024-01-05 11:15:00
其他更多是被英雄这概念绑架而已 英雄不能杀人之类的
作者: magamanzero (qqq)   2024-01-05 11:17:00
问题是剧情会出现一堆反派 你不可能龟著不出现如果是现实 的确可以隐性埋名过日子但剧情总会出现一些棘手的敌人 不去做你生活就一团乱
作者: jupto (op)   2024-01-05 11:20:00
不出来当英雄 反派就是不会针对他啊
作者: magamanzero (qqq)   2024-01-05 11:21:00
反派针对的是在做的各位不是只有他阿 www
作者: polas   2024-01-05 11:22:00
我觉得有了地位才会产生责任,能力只是获得地位的一种手段,一个人拥抱能力不发挥不取得地位就没有责任
作者: jupto (op)   2024-01-05 11:23:00
反派针对的对象基本上都是已经成为英雄的人 随机犯罪自卫不管闲事根本不会有大咖反派会找上门
作者: magamanzero (qqq)   2024-01-05 11:24:00
并没有好吗..蜘蛛人影集里面的反派有几个会考虑平民都嘛自己想干嘛就干嘛 平民死了就死了
作者: kevin0125 (BZ)   2024-01-05 11:27:00
是地位会给你更大的能力 不然谁要社经地位
作者: jupto (op)   2024-01-05 11:28:00
但是平民不是被针对啊 只是被波及 有能力自行回避不鸟反派反派也不会非要搞你啊
作者: magamanzero (qqq)   2024-01-05 11:30:00
所以就是要躲一辈子的意思吗 影集里面的反派可不只一反派不小心把你报社炸了 好吧换工作反派不小心把你家炸了 好吧 换房子反派不小心... 还不如去当原始人好了
作者: kevin0125 (BZ)   2024-01-05 11:32:00
要当个会趋吉避凶的平民XD
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 11:34:00
这话倒是说的没错,治安的好坏也是吸引人的要素之一,平民也会想趋吉避凶
作者: zien0223 (LazyCat)   2024-01-05 11:35:00
羊会觉得狼只是想打倒牧羊犬而不会伤害自己吗
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 11:35:00
治安不好也就是反派横行,就是有能者没有自我约束
作者: magamanzero (qqq)   2024-01-05 11:36:00
这套到现实 就是企业责任 大企业会被要求负担更多
作者: a204a218 (Hank)   2024-01-05 11:37:00
很合理啊,世界会乱不正是因为这世界上身为强者的人缺乏责任感,作为会被强者随便捏死的屁民我不知道为啥有人会觉得强者能为所欲为才是正确的
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 11:38:00
也难怪古代的隐士都是强者,能离群索居的都嘛可以自己扛着反派的恶意
作者: jupto (op)   2024-01-05 11:40:00
套到现实有能力的人就会自己往治安好的城市移动啊 而城市为了自身发展也会组织更强的司法系统强化城市治安
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-01-05 11:41:00
不是强者缺乏责任感,是所有人缺乏责任感,自认为弱者就是缺乏责任感的一种,在烂是有最烂吗?87%都不是最烂,光是能上网就赢不能上网的,那有捐钱出力去帮更可怜的人吗?
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 11:42:00
不过隐士还是会被主角死活硬磨到出山就是了,给我出来扛社会责任啊
作者: zien0223 (LazyCat)   2024-01-05 11:44:00
隐士不是被磨出来的 是出自他自己惩恶扬善的本心 不然他要摆烂谁能逼
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 11:44:00
弱者也能去帮助更弱的人啊,社会上不就有一堆义工,也不是各个都是大老板,上/下位又不是定死的,也是比较出来的
作者: jupto (op)   2024-01-05 11:47:00
所以你各位怎么还在这里回文 不去当义工? 现在还有人在要求个人社会责任?
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2024-01-05 11:47:00
其实这观念就是古代贵族有所谓的贵族义务 如果自认人上人 却只会拿这种高人一等的力量危害世界 你就是恶人 拿去做好事 那你就是英雄 只是资本主义社会里通常想做好事的人不会变有钱 想凌驾别人的人才会 所以大家只好幻想世界上有超级英雄 不只有能力 还愿意把责任扛在肩膀上
作者: jupto (op)   2024-01-05 11:49:00
现在社会强调拿多少钱做多少事 大企业被要求那是因为他们在社会上捞了很多钱 死老百姓才拿多少钱
作者: gene51604 (sexyiron)   2024-01-05 11:50:00
能力是别人赋予的当然要对给予的人负责
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 11:52:00
你我讲的东西不就一样吗?能力越大,责任越大,我们这些屁民的能力就是管好自己、偶尔发挥善心做做小善事,尽到自己微薄的社会责任。独力拯救、改变社会那是能力更强的人能做的各个能力阶层管好自己、尽到该有的社会责任,社会制度才能稳定的运行下去
作者: CowGundam (牛钢)   2024-01-05 11:54:00
看到这串我才发现原来大家对“能力越大责任越大”的理解是“能者多劳”
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-01-05 11:54:00
实际上要改成权力越大 责任越大才对,能力越大责任越大弄
作者: CowGundam (牛钢)   2024-01-05 11:55:00
能力才包含力量啊,你只讲权力就不适用蜘蛛人了
作者: kevin0125 (BZ)   2024-01-05 11:55:00
最低限度是“不滥用能力” 高道德标准是“能者多劳”
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-01-05 11:56:00
的变成能者多劳的概念,问题有能不一定有权
作者: kevin0125 (BZ)   2024-01-05 11:56:00
英文的power就包含各种权力和个人能力呀
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-01-05 11:58:00
有能要多劳会变成很哭爸的情况,就很多超英会遇到的,一些人就会开始把莫名的责任往超英身上丢 "你那么强怎么会
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2024-01-05 11:59:00
这就是不讲理阿
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-01-05 12:00:00
救不到我家人 我家人就你害死的" 然后开始黑超英
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2024-01-05 12:00:00
能力本身没有责任问题 是你的行为导致责任产生
作者: kevin0125 (BZ)   2024-01-05 12:00:00
没办法 故事的英雄就是高道德标准 见死不救都会很痛苦
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2024-01-05 12:01:00
结果被人变成你有能力就是有责任因果都不对了
作者: RbJ (Novel)   2024-01-05 12:02:00
琦玉当初喷那些酸民也是一样,他是拳头大、不是救人强,都把陨石打掉了还在那边靠北没救到房子
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2024-01-05 12:04:00
这样也不太对 他拳头大归大 但是他参与了真的要说就是救命大于大家一起死的结果他使用力量参与了事件无论结果好坏就是会产生责任不合理的是他们要求的太多能活下来就很好了 不然要去死吗问心那是价值观问题阿
作者: yukn732 (archer)   2024-01-05 12:10:00
觉得这句话不对的人从心态上就不是英雄,再有能力都一样
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2024-01-05 12:10:00
跟能力本身没有关连
作者: revadios (不愿具名的党内高层人士)   2024-01-05 12:20:00
能力越大 越不用负责任
作者: h75311418 (Wiz)   2024-01-05 12:25:00
你会说长大后要承担的责任变多是情勒吗,谁勒索了= =
作者: st903202xp (YoYoYo)   2024-01-05 12:26:00
谢谢!您的答案好像回答了我个人心里的疑问(潜水路过)
作者: winiS (维尼桑)   2024-01-05 12:29:00
你要葛屁了,告诉你的姪子不去负责就不行,这是情勒啊
作者: h75311418 (Wiz)   2024-01-05 12:35:00
也没说不负责任会怎样吧
作者: apple00 (冒号三)   2024-01-05 13:10:00
欧洲版“高贵伴随义务”
作者: zxcmoney (修司)   2024-01-05 13:14:00
不负责任就变成问题堆在那
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2024-01-05 13:16:00
现在资本主义高压社会才养出一堆整天去捷运站砍人的屁孩,给这些人超能力他们只会去杀人或抢钱像对岸小粉红看几篇国际新闻就叫嚣要打仗,觉得中国强大就要征服世界,都嘛没当过兵才觉得打仗很轻松
作者: usoko (time to face reality)   2024-01-05 13:28:00
那是因为在乱世才会有“责任”的概念你在承平时期 你能力再大 不要为非作歹就很够了乱世就是一群有能力的人在那边为非作歹 而其他有能力的人才会有“责任”要去搞定那群为非作歹的人你觉得责任一词太重 那就不要讲责任 讲长久的利益就好了你把那群为非作歹的人以大义之名打倒 你就能成为新世界秩序或是你加入那群为非作歹的人把世界其他人征服 都有你的利益
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2024-01-05 14:41:00
能力也许翻译成权能会比较贴近原意。班叔一直挂念著最爱的姪子视如己出 他知道彼得的善良本性 但又担心成长过程走偏,虽然不晓得他身上发生什么事情 但他知道彼得正因经历巨大的转变而不安。那句话夹带了很多意义,要说是一种诅咒也行啦…然后能力是相对的 很多人都觉得要有超凡力量才对社会有责任,其实光是平日维护社区清洁关心邻里就是巨大贡献只要愿意做这些事情都能对社区稳定带来正向影响,不需要捐钱干嘛的搞得门槛很高每个人都躺平最后真的没得躺维系社会稳定运作很不容易的
作者: imjun (茶里)   2024-01-05 14:58:00
不就是贵族精神吗
作者: jupto (op)   2024-01-05 15:13:00
就说了贵族精神 骑士信条 全部都是利益推动下的产物 你各位死老百姓真以为无脑的跟着那些贵族的行为做就能变成上流人士吗? 只会被这些人当棒槌
作者: usoko (time to face reality)   2024-01-05 15:32:00
但社会的运作就是靠少数人的奉献 这是事实
作者: jupto (op)   2024-01-05 16:10:00
社会运作靠少数人奉献(X 社会运作由少数人把持(O

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