Re: [闲聊] 二战德国最好的停损点在?

楼主: ak47123121 (小忍)   2024-01-02 02:42:12
※ 引述《o07608 (无良记者)》之铭言:
: ※ 引述《Homura (德意志国防猫)》之铭言:
: : 二战德国最好的停损点你认为是?
: 如果没有在海狮作战喷掉两千架飞机的话,这些飞机和相应的人员资源可以多做太多事情
德国在不列颠空战无意义消耗这点真的很诡异,不列颠空战,战斗机打来打去轰炸机炸来炸去很帅,可是没陆军过去根本白白消耗资源
不知道元首是怎么想的,空军没有配合海陆军根本是没有意义,就算是现代美国空军,波斯湾战争的美军还是亲自登陆打进去巴格达才能结束波斯湾战争啊
飞机燃料跟飞行员就没法跟美国耗了,还在前期大优势乱送兵,可怜的德国飞行员
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2024-01-02 02:48:00
怕死海军了吧 德国海军的设计也不是走覆国路线反而是靠潜舰 打后勤
作者: yoyun10121 (yoyo)   2024-01-02 02:54:00
因为德国的目的就不是打下英国本土, 是要和谈解除封锁不然他石油就要烧光了
作者: askye546388 (东北季风)   2024-01-02 02:57:00
他以为炸百姓能迫使英国政府停战殊不知对面越打越团结
作者: mashiroro (~真白~)   2024-01-02 05:20:00
刚打欧陆那几个孬孬让他尝到甜头,以为逼到城下自然就会愿意坐下来谈个好价码,谁知道英国佬跟你硬起来干了
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2024-01-02 06:24:00
就算要入侵英国本土 跨海登陆作战可是一项十分危险的行动 即便英伦海峡最窄只有三十公里宽也一样
作者: GAIEGAIE (该该)   2024-01-02 06:57:00
也不是英国硬 是吃定你德国没能力跨海过来啊 你空军不来搞我 就轮到我照三餐去搞你囉
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 06:59:00
现在看是后见之明,法国总崩那时候几乎全欧都觉得英国会
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-01-02 06:59:00
因为在把陆军运到英国前 你要先过皇家海军这关 德国海军
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 07:01:00
投降派最有名的就是比利时国王李奥波德,威廉夏勒记述他跟
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-01-02 07:01:00
用船运兵上英伦三岛
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 07:02:00
!’这种完全不负责任的鸟话,战后被欢迎回国后投票请他
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-01-02 07:02:00
战再加以打爆 但以结果来看 皇家空军战力也不输于德国空
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 07:03:00
有些东西要当时代人才看得懂,现在用后见之明看当然很蠢居然有人相信德国可以靠轰炸摆平英国
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-01-02 07:03:00
德国既然拿不到英吉利海峡的空优跟海权 那自然也没本事把陆军运过去
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 07:04:00
但是1939年九月一日到1940年六月二十三日不到一年几乎看得到的西欧国家都灭了,这种恐慌真的会引起崩溃不过战前杜黑的轰炸论确实是空权理论的主流,以相对高速多引擎高性能,战斗机追不上的轰炸机对市区轰炸会造成市民崩溃进而引发民怨停战,是当时的思想主流结果二战从中国到英国到德国到日本,轰炸都造成当地民众更加团结,加上战间期优势的轰炸机性能快速被战斗机追上甚至出现P-38P-47P-51这些一颗引擎可以抵战前一架轰炸机两颗引擎出力和载量的怪物大轰炸理论彻底破灭,但是战争前期确实很多人信这套毕竟法国总崩就是战线一直被司徒卡压制破坏根本无法展开防守,虽然真正原因是法国根本不会使用空军XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-01-02 07:11:00
P-38是两颗引擎吧
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 07:11:00
据说法国到灭亡前空军总司令每天都打电话请陆军给支援目标
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 07:12:00
结果只有一天飞了五十架次,其他平均不到十次。。。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-01-02 07:12:00
就像德国曾流行的BF110驱逐机也是要到不列颠空战才被现实打脸
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 07:13:00
然后移交给德军的飞机比开战时还多(摊手)话说回来,不列颠空战就是‘怎么好好使用空军’的案例如果英国跟法国一样整天海陆军没报目标就整天不飞,那被海狮成功也是某骑龙的XD最好笑的是投降前后法国一直怨叹英国没把整个机队搬过来支援。。。(约翰牛:你自己有空军不用怪我不帮忙?)
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-01-02 07:20:00
道丁当时也是有意识在温存皇家空军的战力 并没有每次都去救受袭的船舰
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 07:31:00
那是当然,结果废公鸡为了推卸责任把温存当作没有全力支援=不够信义=所以我投降没错的理由
作者: joey0vrf (莫瑟思)   2024-01-02 07:34:00
这年头还有更蠢的相信飞弹丢一丢就必须要投降的人在
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 07:37:00
因为他们以为飞弹打到整个街区会不见。。。-_-然后对岸飞弹和飞机都不用维持费和制造费用可以一直丢其实去年十一国庆飞过一百架,之后将近半个月都是个位数一直到十月底才恢复有两位数字的侦巡数量这种维持能力其实大家有点概念就知道www
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2024-01-02 07:40:00
问题应该是德国预知有这种需求,为什么没开发长程的战斗机和轰炸机
作者: b325019 (望月)   2024-01-02 07:42:00
苏系用寿命换纸面数据也不是新闻了
作者: GAIEGAIE (该该)   2024-01-02 07:44:00
你干脆问 德国预知石油不够了为什么没开发替代能源好了...
作者: o07608 (无良记者)   2024-01-02 07:45:00
义面如果是二战猪队友,比国就是二战的猪
作者: tcancer (Vairocana)   2024-01-02 07:55:00
比利时两次大战都只有被碾过去的份,有无抵抗没啥差别
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 07:58:00
一战比利时没被碾完喔,他还有西南角一块跟法国一起防守
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 07:58:00
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 07:59:00
觉得比利时两次大战没差别的麻烦请自己去查明白你不知道不代表没有
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 08:00:00
然后比利时投降,北军团被迫停下防守,战局就决定了德国当时才重建军队三年,很多都在摸索中,像是装甲兵运用
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2024-01-02 08:00:00
就算做几千几万个副油箱也是可行的
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 08:01:00
都是歪打正著,选俯冲轰炸不选远程轰炸也是时序太赶
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2024-01-02 08:02:00
二战时的使用寿命不是什么问题,后来德国飞机航程的确变长啦,也不需要了
作者: littledoges (XDDDDDDDDD)   2024-01-02 08:08:00
李奥波德小时候跟他爸挺过一战 结果到二战反而变投降派
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 08:11:00
台牡蛎ㄟ拉那种队友
作者: kevin11951 (kevin11951)   2024-01-02 08:18:00
问麦耶
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-01-02 08:26:00
长程战斗机就BF110,只是没想到它在喷火式面前废到还得派BF109护航它。战前BF110被认为速度快火力强航程远,可以驱逐入侵领空的敌国轰炸机,直至击落或赶出国境。一度是当时德国空军的明星,能开此机种的都认为是菁英。战争初期拿来打较落后的波兰或挪威等较落后的敌机也有战果。但不列颠之战面对到对方较先进的但引擎战机时,别说护航轰炸机,甚至自身难保。(换BF109虽能匹敌喷火飓风,航程却不如BF110)
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2024-01-02 09:13:00
英国海军就她○的欧洲最强啊 小胡子根本不想打
作者: sasewill (sasewill)   2024-01-02 09:23:00
轰炸理论现在在台湾也是很有用啊(笑
作者: o07608 (无良记者)   2024-01-02 09:26:00
现在是飞弹洗地论的时代了,勿嘴
作者: alanwang555 (alanwang555)   2024-01-02 09:36:00
那时候全欧洲能跟英国海军对干的基本上是没有,假如德国有把法国海军接收的话那还可以试试
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 09:38:00
德国人试过啊,但法国人就是认定只要你敢接收我就自沉最后就是除了几艘潜艇成功逃出去加入盟军,其他法国军舰都自沉
作者: HarunoYukino   2024-01-02 09:49:00
自沈(X)被英国击沉(O)法国海军对英国的仇恨不比德国低,甚至来说英国才是他们最大的仇人
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-01-02 09:49:00
反了,达龙上将一直想卖人情(海军)给德国,是底下抗命加英国直接绑架驻地船员才抽掉大部的
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 09:51:00
作者: HarunoYukino   2024-01-02 09:53:00
弩砲行动就已经击沉了大部分的法国军舰
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 09:55:00
德国违反停战协定要强夺舰队,所以舰队大部分自沉,只有少数舰艇被德国抢走,但也没什么用
作者: HarunoYukino   2024-01-02 09:55:00
弩砲行动(1940) 土伦港战役(1942)
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 09:57:00
你搞错了,弩炮行动只击沉1艘受损2艘拜托一下,先搞清楚损失吧土伦事件法国舰队还有164艘船,哪来都被英国击沉一说?https://bit.ly/47ke396资料网络都有,要查不难还是某人的世界线里法国就一艘战舰?
作者: HarunoYukino   2024-01-02 10:06:00
弩砲行动(凯比尔港战役,达喀尔港战役)法国被击沈及重创的均为主力战舰,经过弩砲行动后法国海军基本上被瘫痪弩砲行动英军的主要目标即是当时法国主力战舰:
作者: rofellosx (鏖)   2024-01-02 10:07:00
牵制吧 看似毫无意义? 实际避免其他地方被空袭?
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 10:07:00
还基本上被瘫痪咧,是谁讲的?www
作者: HarunoYukino   2024-01-02 10:08:00
敦刻尔克级,布列塔尼级,黎希留级战舰 总共七艘https://0rz.tw/oGTcf
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-01-02 10:10:00
不要只看中文,中文有些都非常粗浅内容也很少
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 10:13:00
战舰有七艘,你击沉一受损二说完全瘫痪???那其他船舰都不算就对了?德国人干嘛冒着被攻击的风险去抢一支“被瘫痪”的舰队?有些东西是翻译者个人解读,不要什么都照搬耶
作者: HarunoYukino   2024-01-02 10:14:00
这七艘就是当时法国海军的主力舰阿w敦刻尔克原本还没事 结果政府大内宣后被英国海军前来重创
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 10:16:00
你就继续无视凯比尔港就十艘船,然后法国海军有上百艘船的事实
作者: HarunoYukino   2024-01-02 10:17:00
七艘损失三艘(一击沉两重创)就已经对舰队造成大损伤了,英国要的就是这结果上百艘船,结果主力舰7艘。讲得这么好听干嘛还要宣布敦刻尔克号没事?>对你来说敦刻尔克也不过只是一艘而已 干嘛要内宣
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 10:18:00
作者: HarunoYukino   2024-01-02 10:19:00
对你来说反正战列舰"只是一艘" 比不了其他的对吧?
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 10:20:00
https://i.imgur.com/UeODLkS.png你就继续无视啊,击沉一艘重创两艘=瘫痪,呵呵我也是蛮佩服这种完全不客观的诠释而且就击沉一艘战舰,你前面还讲成“已经击沉大部分法国军舰”,原来你的世界线只有战舰才叫军舰,巡洋舰驱逐舰都不算?
作者: HarunoYukino   2024-01-02 10:25:00
反正只是"七艘"而已,英国海军干嘛重视"七艘"不重视其他上百艘呢? 喔,原来英国也是笨蛋只把战列舰
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 10:25:00
再说击沉一艘也构不成战舰“大部分”啊,七艘沉一损二不还有四艘?
作者: HarunoYukino   2024-01-02 10:26:00
当作目标打击 其他的就算了对吧?区区七艘,比不上上百艘各式船只对吧? 英国应该打击那些上百艘 放掉七艘对吧?
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-01-02 10:26:00
呵呵英国人自己就说他们只有击沉一小部分,你继续无视没关系数字会说话,你就自己继续跳针别人没说过的话吧我从头到尾就只强调法国舰队自沉的数量比被英国人击沉的多,是你一直坚持说全数被英国打沉,问题连英国人自己也没这样讲耶www
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2024-01-02 11:51:00
别吵 去r/askhistorian 发一篇问

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