Re: [闲聊] 我推台漫，但感觉绝望
楼主: hermis (火山菌病病人No.01221) 2023-12-15 10:03:56
※ 引述《alucard6310 (人生只为漫画而活)》之铭言：
: 这些“数字”很多台漫平台都有公开统计，而越是看这些数字越觉得绝望。
: 因为一部不错的作品其观看数至多几千
: 当中愿意付费支持的只有几十个（这算的出来）
: 而这么点数字对于台湾人来说，根本连生活都支撑不了
: 东立的台漫一本电子书55元实体140元
: 而且大多作品是1年出1本
: 如果你想达到台湾最低薪资的年收
: 算30万好了
: 电子书要卖5500本实体要卖2200本
: 这实际上根本不可能
: 所以台漫家大多都是边上班边画
: 这还只是最低薪资
: 聊太长，有空在聊聊我观测到的
: 台漫不好宣传的几个问题
: 这篇只是抒发文...
数字绝望很正常啊，巴哈西洽逛一圈，会讨论台漫的人有多少？宣传流量
都不到位，好东西也乏人问津。
这也不是消费者的问题，就你资讯覆蓋率打不赢人家日韩。
不要相信什么酒香巷子深的屁理论，当你巷口摆了一堆免费的劣酒给人喝
的时候，通常不会想选择多走几步进来买要付钱的。
更不用说大马路上还摆了一堆高级进口洋酒呢，哪有你本土酒存活的空间？
而且就是因为数字绝望
所以断尾的情况才会那么糟糕。
这样讲啦，台湾漫画家的平均薪资，不计入同人圈的，只怕比超商员工还低
而且超不稳定，不是说书出了就能拿到钱。
有时候出版社又东拖西拖，再多的热情都会被烧没了。
如果创作赚不到钱就会发生两种情况：
一、想靠创作赚钱，好好创作的作者活不下去
二、只想创作爽的作者弄不出读者想看的东西
结果就变成读者好不容易看到不错的，然后断尾了又开始骂台漫烂
对台漫印象很差，更不想讨论台漫。
恶性循环下去，然后就没有然后了。
就我看这就是个死结，除非哪个有钱人想不开想要普渡众生的
可能还有机会解开。
因为就算有稳定创作环境让创作者能安心创作，台漫在多数人眼中的既定印象
就注定了宣传困难。
不然宣传成功的图文插画家，每次都只画一格的那种怎么就混得起来？
因为脸书平台提供了足够的流量跟讨论空间啊。
宣传困难导致卖不好，卖不好导致断尾，断尾导致消费者没信心，消费者没信心
就不好宣传。
ＯＫ上面都还是月经文
下面讲点新东西
其实五六年前就已经有这迹象了，那就是IP改编
现在你要单靠文字创作，基本上要打出以前的声势是不可能了
别说改编成漫画，很多网络小说都得逼到搞出动漫风格封面
这几年AI绘图开始盛行，我也看到不少小说家用AI自己搞出封面的
不为什么，因为有没有封面，流量就是两个等级
没有封面可能发表一两天两三只小猫看
有封面了就能吸引到十倍甚至百倍的人潮
网络小说轻小说化，轻小说则是走向漫画化动画化，这说明什么？
这说明创意已经不是能够扭转市场的利器了，当资讯过度泛滥，市场上
充斥一堆类似的创作时，只有当成IP经营开始改编动画漫画甚至真人剧
原作才可能卖得动
现在我去书店逛书最常看到的是，当季动画播哪部轻小说或漫画改编，马上
中文版就出了，真得很快。
某大叔MMORPG活动记漫画都几年前的作品了，拖到现在动画出来就一口气出两本
为什么要这么做？因为有效啊！卖得动啊！
那你现在漫画如果不做动画不做改编有机会吗？可是要作改编要更多钱，钱又从哪来？
更不用说连呼吸都没有的小说了，请画师画个封面可能五六千就喷掉了，不然为什么
一堆人改用AI，明知道AI绘图会得罪画师为什么还要用？
没办法啊，就穷啊。
以后创作只靠自己已经不够了，你不跟人合作，不用IP经营的观念去多方面发展
你的东西能在网络上拿到流量只也没用，因为流量要转变成金流更困难
大家会去挑改编后更有价值的创作品去消费，而纯粹的创意已经得不到任何价值
甚至可能连掌声跟赞都没有。
到那时候就不是什么创作者自己争气点，饿肚子也要创作就能解决了
即使成品出来了，没有后续的改编，只怕也会被淹没在资讯洪流中，乏人问津。
: 这些“数字”很多台漫平台都有公开统计，而越是看这些数字越觉得绝望。
: 因为一部不错的作品其观看数至多几千
: 当中愿意付费支持的只有几十个（这算的出来）
: 而这么点数字对于台湾人来说，根本连生活都支撑不了
: 东立的台漫一本电子书55元实体140元
: 而且大多作品是1年出1本
: 如果你想达到台湾最低薪资的年收
: 算30万好了
: 电子书要卖5500本实体要卖2200本
: 这实际上根本不可能
: 所以台漫家大多都是边上班边画
: 这还只是最低薪资
: 聊太长，有空在聊聊我观测到的
: 台漫不好宣传的几个问题
: 这篇只是抒发文...
数字绝望很正常啊，巴哈西洽逛一圈，会讨论台漫的人有多少？宣传流量
都不到位，好东西也乏人问津。
这也不是消费者的问题，就你资讯覆蓋率打不赢人家日韩。
不要相信什么酒香巷子深的屁理论，当你巷口摆了一堆免费的劣酒给人喝
的时候，通常不会想选择多走几步进来买要付钱的。
更不用说大马路上还摆了一堆高级进口洋酒呢，哪有你本土酒存活的空间？
而且就是因为数字绝望
所以断尾的情况才会那么糟糕。
这样讲啦，台湾漫画家的平均薪资，不计入同人圈的，只怕比超商员工还低
而且超不稳定，不是说书出了就能拿到钱。
有时候出版社又东拖西拖，再多的热情都会被烧没了。
如果创作赚不到钱就会发生两种情况：
一、想靠创作赚钱，好好创作的作者活不下去
二、只想创作爽的作者弄不出读者想看的东西
结果就变成读者好不容易看到不错的，然后断尾了又开始骂台漫烂
对台漫印象很差，更不想讨论台漫。
恶性循环下去，然后就没有然后了。
就我看这就是个死结，除非哪个有钱人想不开想要普渡众生的
可能还有机会解开。
因为就算有稳定创作环境让创作者能安心创作，台漫在多数人眼中的既定印象
就注定了宣传困难。
不然宣传成功的图文插画家，每次都只画一格的那种怎么就混得起来？
因为脸书平台提供了足够的流量跟讨论空间啊。
宣传困难导致卖不好，卖不好导致断尾，断尾导致消费者没信心，消费者没信心
就不好宣传。
ＯＫ上面都还是月经文
下面讲点新东西
其实五六年前就已经有这迹象了，那就是IP改编
现在你要单靠文字创作，基本上要打出以前的声势是不可能了
别说改编成漫画，很多网络小说都得逼到搞出动漫风格封面
这几年AI绘图开始盛行，我也看到不少小说家用AI自己搞出封面的
不为什么，因为有没有封面，流量就是两个等级
没有封面可能发表一两天两三只小猫看
有封面了就能吸引到十倍甚至百倍的人潮
网络小说轻小说化，轻小说则是走向漫画化动画化，这说明什么？
这说明创意已经不是能够扭转市场的利器了，当资讯过度泛滥，市场上
充斥一堆类似的创作时，只有当成IP经营开始改编动画漫画甚至真人剧
原作才可能卖得动
现在我去书店逛书最常看到的是，当季动画播哪部轻小说或漫画改编，马上
中文版就出了，真得很快。
某大叔MMORPG活动记漫画都几年前的作品了，拖到现在动画出来就一口气出两本
为什么要这么做？因为有效啊！卖得动啊！
那你现在漫画如果不做动画不做改编有机会吗？可是要作改编要更多钱，钱又从哪来？
更不用说连呼吸都没有的小说了，请画师画个封面可能五六千就喷掉了，不然为什么
一堆人改用AI，明知道AI绘图会得罪画师为什么还要用？
没办法啊，就穷啊。
以后创作只靠自己已经不够了，你不跟人合作，不用IP经营的观念去多方面发展
你的东西能在网络上拿到流量只也没用，因为流量要转变成金流更困难
大家会去挑改编后更有价值的创作品去消费，而纯粹的创意已经得不到任何价值
甚至可能连掌声跟赞都没有。
到那时候就不是什么创作者自己争气点，饿肚子也要创作就能解决了
即使成品出来了，没有后续的改编，只怕也会被淹没在资讯洪流中，乏人问津。
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2023-12-15 10:08:00
确实，哭啊
作者: alucard6310 (Sicks) 2023-12-15 10:08:00
台漫的几个核心问题你都讲完了= =
作者: k798976869 (kk) 2023-12-15 10:10:00
单纯内需市场不够大 作英文创作会好点 市场够大只抓到一部分小众喜好也足够维持生活
作者: hitsukix (胖胖) 2023-12-15 10:10:00
问题大概都知，但就是没解方
作者: alucard6310 (Sicks) 2023-12-15 10:11:00
说实话，台湾连日漫的论坛统计人数活跃也经常只有几千人，这么小的体量根本撑不起台漫，ACG族群里动画党才是大宗，一堆是先看动画后补漫画，很少是先漫画后动画的...除非台漫出了个奇蹟动画化，像之前的时间支配者，不然很难宣传。
作者: skyofme (天空人) 2023-12-15 10:15:00
时代已经变很久了，纯漫画早就不行了
作者: Gsanz (乔峰) 2023-12-15 10:18:00
套用芹泽达也的话：那些人看的不是作品 他们看的是资讯
作者: alucard6310 (Sicks) 2023-12-15 10:23:00
附个佐证，巴哈够大了动漫综合活动量也才万https://i.imgur.com/2ZXZWiE.jpg最红的咒术10万，排他后面的也才几万https://i.imgur.com/rOlowwq.jpg而这么点人数你期望能养ACG，我觉得很难韩国、中国、日本的体量是台湾的百倍甚至千倍，台湾能养的起来根本奇蹟，而台湾大宗的集中在手游，不过活跃人数也才20~30万人...
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-12-15 10:27:00
既定印象宣传困难 (X)几乎没有宣传 (O)我们出版社的宣传已经偏少了，然后还几乎都是代理的XDD
作者: cecildizzy (cecil) 2023-12-15 10:30:00
确实
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-12-15 10:31:00
有声漫画、广告CM、网络短动画、广播宣传，少之又少实体书店则是很少ACG相关的宣传活动、网络书店也少有的基本上都是代理的，反而是那些图文作家靠者不可说的管道有了不低的声量，所以有能力的作者还是让他们去日韩拼看看吧...
作者: FrogStar (蛙星) 2023-12-15 10:34:00
还是请他们去国外发展吧之前也有看到很不错的
作者: lightdogs 2023-12-15 10:54:00
所以不能怪人都往外跑啊 外面的机会的确更多 但这就是向下循环 台湾一堆产业都这样
作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2023-12-15 10:59:00
台漫作家去画同人可能还比较实在
作者: zxcasd848 (墨竹) 2023-12-15 13:25:00
每次一直问月经文的不知道有没有每月花在台湾acg一千元以上，每次都是恨铁不成钢的态度
