原文恕删
以FF16跟FF14的状况来说,我觉得两边面临的问题不太一样
首先,我觉得FF16的问题比较单纯一点
有一个部分我认为是摆明硬要拿短处出来讲
好比说有部分人会批评说FF16不是开放世界
阿问题是宣发期一开始就有讲了,考量到制作成本的问题
他们没有打算做开放世界,整个游戏的重心也不是在大地图的探索感上
然后等游戏发售了开始有人把这个当成游戏的缺点
说什么不是开放世界就是烂,看看法环,看看萨尔达人家做多好...
这个状况我就觉得莫名其妙,人家早就跟你说这个产品有哪些特色,同时不会有哪些要素
结果你买了产品以后再来说没有这些要素就是烂啦
这个逻辑说白了不就是拿洛克人X4出来讲说因为他不是3D动作游戏所以很烂
这种毫无道理的鸡蛋挑骨头吗?
至于另外一部分人不喜欢的剧情部分
我当初破完的心得也有提到
这个游戏前面开头大概前3个小时很像是有FF世界观的冰与火之歌
但是后段的主轴跟演出模式又回到了很典型的日式勇者拯救世界那个套路
反而那几个大国的政治情势更像是世界观的补完
而非剧情上的重要节点
如果你不是很喜欢后者的故事模式;对你来说FF16的故事可能不算糟
但是一定是好不到哪去的分数
剧本最后会写成这样在我看来是有一定的脉络可循的
其中一个最明显的问题就是
整个游戏主打的"召唤兽大战"太出色
不管是在演出的震撼力或是从游戏中表现出来的战力差距也好
显化者的存在导致了大国之间的政治博弈跟军情判断
变成很单纯的宝可梦对战
只要我的宝可梦比你的更强就可以了
真要说的话我觉得比较可惜的一点是游戏中有古文明遗迹的存在
但是这个要素在游戏中的重要性实在是不高
如果后期这玩意能有足够的发挥空间,导致显化者不再是绝对战力辗压单位
或许剧本的描写可以更多样一点
整体来说我对吉田跟FF16还是那个评价
"稳"
说实在话那怕FF16某个层面上很对我胃口
我也不会给这游戏"神作"的评价
但是它是一款大部分玩家不管你是不是FF系列的粉丝
你大概都可以得出以下的评价
"战斗演出华丽,操作好上手"
"召唤兽大战真的气势磅礡"
"故事中规中矩"
我认为对于多数玩家(包括平常不怎么在论坛发表意见的玩家)对于FF16
会给一个比较接近"佳作"的评价
讲更直接一点,我认为吉田厉害的地方是他可以作出大多数玩家算是能够接受的作品
但是这个"稳"不是吉田自己本身的风格很符合普罗大众的游戏需求
而是出色的专案管理流程跟成本控制
所以你可以很明显感受到游戏中除了主打的几个要素外
其他部分都有些明显能省则省的味道在
你说SE高层知不知道这件事?铁定知道
管理层不一定玩游戏,但是人家一定会看财报
FF16给吉田作除了当时风评正好以外
另外一个非常重要的因素在我看来是FF13跟15接连出现同样的问题
专案规划跟成本控管超级失败
导致这两代一开始玩家给的评价就是明显的半成品
那怕FF13到了最后整个三部曲是个完整的故事
15最后的皇家版加了不少东西
SE不希望在FF7重制已经摆明是三部曲的情况
下一款新作本传也是一样的模式
最起码FF16得是不依靠后续DLC就是个完整且不错的游戏
单纯以这个方向来看的话我认为FF16算是对玩家跟SE本身还算不错的答卷
只是这个策略模式下出来的成品最终也就还是"不错"而已
你很难期待这个思考模式下会出现啥非常创新的玩意
就是这么一回事
至于FF14的问题
老实说其中一个部分在我的观念中
6.X本来就应该会是处于评价下滑的阶段
其中一个理由是6.0一开头的好评价
很大一部分是因为这游戏有2版到5版的铺垫
最明显的一个例子是当初主线最后面那一段close in the distance的演出
如果没有前面这么长的铺垫根本不会有这么好的效果
现在处于一个要完全展开新篇章的阶段;本来就该是比较平淡无味的部分
但是整体来说6版的剧情在我看来还是有两个硬伤
A.如果你以游戏中的定位跟更新模式来看
高贝萨对应的是过往那些角色?
邪龙,夜露,5版的艾里迪布斯
先不说古代人部分,那怕是邪龙跟夜露这种只有打倒这一个选项的反派
你至少都还能给出"可恨之人必有可怜之处"这种评语
但是高贝萨的故事从玩家侧看过去是真的很难有共鸣的角色
他没有办法在版本的过渡期中有足够的话题性跟共鸣让玩家讨论
就显得版本更新过后的讨论余韵相比过往差了点味道
B.叙述节奏还是5版比较优秀
那怕5版一开头整个故事风格是比较压抑的
其实他安排了很多节点是给玩家情绪会有宣泄的空间
不管是开心或是难过的情绪都好,5版会在主线的中间跟5.X的结尾作一段释放
好比说老桑跟兰吉特的最终对决,阿尔伯特的那句"带上我的灵魂!"
水晶公的悠久之风...等
你要说6版完全没有这个要素也不对
可是不得不承认6.X多数时候给我的感觉是憋著一口气在等下次的剧情更新的感觉
至于6版其他很多人批评的点
一部分在我看来是制作组跟玩家的心理预期不一样
好比说无人岛跟异闻迷宫
我自己的看法是玩家想要的元素是
1.个人房屋的个性化系统的替代品
2.战斗上能产生质变的副本设计
但是制作组实际上想的是给玩家有可以打发时间的东西玩
但是这个东西没有办法给原本的系统带来变化性或是替代
至于肝武问题跟最近一次在异闻零式追加的发光武器外观
老实说抱怨这两个点一点道理都没有
肝武问题说白了改成用点数换对玩家完全只有好处
你可以爱打PVP去打PVP,爱农副本去农副本
还不用担心像伯兹雅那样第一梯队的玩家收集完东西后
结果攻城战跟女王副本后面变超难排的问题
当初优雷卡跟伯兹亚一开始是怎么被批评的?
与其说大家喜欢多人游玩内容
我觉得还不如直接说大家喜欢在网络上招魂好了
批评发光武器奖励这点也很智障
这东西本质上就跟通关零式4层还有绝本一样
给予通关的玩家有外观上的奖励当作通关报酬
同时能够吸引一部分本来不一定来玩这些内容的玩家进入
让招募的人数池变多一些;我不觉得这有啥问题
还是说大家真的以为说这些玩法都不给奖励,纯以挑战自我为乐的玩家真有这么多?
至于像P8S当初那个1%血量我就觉得你要当梗玩没啥问题
但是我真不觉得受这影响的玩家有多少
一来除了第一周进度就是打通关的会受到影响以外
二来第一周的尾声最后也是有伤害弱势职业通关了
只是从表现来看后者必须要练到接近零失误才有办法第一周通关
另外一个问题就是这游戏最不平衡一定不是这个时间点
想想三版为了特定DEBUFF跟补师的魔量绑死的队伍构成
我根本不觉得对多数玩家来说后面可以用装备成长就打过去的1%血量是啥很严重的问题

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馊水马跟VRAM只是桶掉几个帐而已 治标不治本

欸欸现在是6.5哪时候更新7.0 我6.5PVP装还没打==

当初"挽救评价的一代" 跟"稳"&"可以接受" 差很多好吗?难不成SE高层的策略是让风评正好的吉田作个普作交差?

当初吹成救世主现在吹四平八稳ZZZ

把所有RPG要素砍光实在很难看成四平八稳

7.0至少夏天 6.55后没再放新东西的话才是真长草期XD

真可以学伊苏10 故事别搞黑暗风格 女主戏份多些卖婆毕竟两边都一样RPG要素薄弱 装备升级只加攻防但只要让玩家爽爽玩 评价就会高搞那啥黑暗风格 女主快石化所以不能常参战? 中二病

好了啦吉粉== 16或14其中一个没出事我都随便你现在两个一起炸了踢个一脚不过分吧

PVP那几套现代风的应该没期限 就记得至少赚点低等给的水晶

连伊苏10的RPG要素都比FF16多多了

是可以理解想做“稳”啦，可这是FF系列耶

同意，战斗演出和召唤兽大战真的很棒。剧情就很一般，毕竟boss也真的没有高级到哪去

唉这我就要护航一下 别再抱着20年前的FF荣光了SE现在就是废 16我是觉得比15好的 所以要说有没有

玩家设计武器的美意给一般玩家特效阉割版，我觉得不行。希望当初设计武器的同好们可以拿到他们想要的，还有青魔开天辟地第一个发光武器，帮复一下

挽救 勉强啦 但拿同年对手柏德之门萨尔达比拼 就真的想太多了

RPG的角色成长要素都在召唤兽上了，每次拿到新召唤兽就相当于一种新的战斗系统，特别是巴哈姆特和奥丁

放在异闻零式，真的像有些玩家笑称对标绝武，如果官方继续、祝他好运了

玩家设计武器那原稿本来就没发光特效了 讲阉割很怪你抱怨龙骑的枪明显变短我还觉得合理

没教你弄到肝指数爆表，但做个大型多人在线同时游玩的地图没很过分吧，还是这个任务交给pvp了（后期也没做好不不，像是战士斧头的旋转这是写明在设计书的，结果这种说明只做在发光版、利用光效做变化不过镰刀的部分，官方就算做了光效版本也没有完整重现就是惹，不知基于什么考量

可是16就连一本道都做的很无聊啊根本不是什么是不是开放世界的问题

武器投稿本来就不会100%还原啊，不然官方就会专门挑那种很简单设计的武器了，像玛奇那样反而更糟糕最后中选的给你一把扇子

战士斧头那种能做、但挑着不做才让人觉得可惜

与其说是做出来的大众能接受不如说能让部分粉丝有个话柄不让你喷

异闻零式那个不是阉割版;那个很明显是玩家抱怨零式没

FF16我给巴哈之前10/10 后面大概3/10 我只喷后面就有人跳出来说16没那么糟 整体巴拉巴拉巴拉啥的

有对应的通关奖励,把神曲武器弄个发光版先做个奖励

16就产品定位模糊不清吧，照吉田的说法se给与16的任务就是要翻转FF系列在玩家的口碑

官方有说PVP会更新吗 还是6.5就一季打到死

轶闻零式就矫枉过正 说零式没回报 好我直接塞好看的发光武

这阵子FF玩家的焦点反而聚焦在明年的ff7的系统上

称呼方式有差吗 就是不能发光的版本

没有人说他不能称为RPG啊 只是经过时间迭代演练 RPG这个分类自然而然的进化了 硬拿最古早的草创期开路者比要素多寡是无意义的 以现今的标准而言 FF16就是属于RPG要素过低的RPG 我想这跟FF的最大客群所想要的肯定有不少落差当然也能解释成开拓新客群 就看时间证明路线是否正确

PVP应该没特别讲 不过6.55到7.0还很久搞不好会弄个新季

观感各异惹，那时推出异闻零式绑这东西，日本海外也是喧

FF16讲真的，剧情到巴哈姆特都很好，除了泰坦那边有点不知道在干嘛外，灰烬大陆后开始就好像疯狂飙车一样，好像经费都在巴哈烧完一样，不然奥丁跟最后boss都来个巴哈那种等级的召唤兽大战，评价大概就不是现在这样了

但无论如何这种路线都很难称为"四平八稳"

零式装备一起的神典石头或药或纤维*，保底的书也不错

搞得吉田好像是个教主似的

最大问题不是养成要素太少吗？

如果灰烬大陆没像现在这么烂养成要素根本不是问题

官方自己设计的无所谓，但这是玩家设计的、观感有差忽略这点，也是尊重

还有异闻零式难度不是开玩笑的零是再不济都能跨一个小版本轻松打

仿佛漫画家送自己的作品去给出版社印刷，结果自己拿到阉割版或是拿不到一样。希望别这样啦

我也觉得主要是灰烬大陆省钱砍太夸张

而且零式一个难度，一种机制，一套奖励 你过了 恭喜是你的了异闻零式跟异闻机制长她妈一样还可以切割出另一种难度 要你几乎无失误过关

阉割版印刷品或特装版印刷品没你漫画家的份*

异闻的另一个问题就是职业格差待遇，Boss技能组优待盾补，纯补缺减+动不动四人要全场分组分摊分散=自虐，然后近D摸不到王，黑机这种远程高火力自闭角变首选

反正我这部分就是奉行论坛最爱的言论之一 可以先不要玩从炼狱4就不知道战斗测试组在想啥 居然会有120爆发对到分散机制 没办法8人都吃到

天狱4后半第一次ps也是阿 团辅吃不到

单机只求稳容易被人诟病 考虑这家公司前科 正传续作求稳算合情合理 只是格局就小了

吉田确实之前都像教主被捧一样他擅长的是专案管理 不过论创新游戏的能力就还好这点在FF14就是这样

召唤兽大战哪里出色 冗长到靠背 节奏超差

他强项就是稳定的专案管理，所以不一定都是神作之前在FF16上市前我就说过，不要放太夸张的期待XD

爆发对到散开可以延爆发啊，都打死120秒不是更好延P8S本来就有两种轴

我觉得灰烬大陆开始坐云霄飞车是没人想得到的

我是觉得FF16呈现出一条“给只想看剧情跟演出的玩家”的崭新道路，我自己是不觉得有什么不好，FF16的最大问题就是在这种模式下，剧情一有松弛就给人加倍的负面回馈，这点看多数说都以巴哈姆特战为分水岭可以得证

而且16的战斗原本很惨是把DMC的铃木找来才有现在像DMC风格的战斗

应该不少人打完巴哈就开始遐想澳丁战有多屌吧 至少我是

主要就是灰烬大陆开始，剧情阉割的太严重如果还是像前面一样稳稳的跑，跟当地民众多点互动，然后王道地把灰烬大陆的各种支线及主角之间的回忆问题解决，大概就85分以上没问题了

像我也不太喜欢过于日式作品传统剧情的挑战神祇，但FF16最终战的互用召唤兽能力互尻、再把BGM下去，那个演出还是很让人享受。集结众人支持跟与弟弟的回忆虽然也不是新颖，但就还是感人

16的战斗要到第二轮可以任意搭配召唤兽才有趣起来，一开始的战斗真的很折磨人

所以我支持FF16不是神作，但也绝对是个佳作，很多批评意见有点言过其实

发光武塞异闻零式吸引玩家去玩本身没什么问题再让人不想打的副本，放个好看的发光武就真香了他有问题的是取得过程，先不论你进去要BIS好了，会去打的也是有凑满BIS的，这点问题不大

至于FF16是一轮游戏与否，我想对某些玩家应该是没差，像我每代人龙都是一轮，但也是玩的高兴

但是多少人手上有周限制的那些东西换武器的token和强化药都是没什么人要骰的东西更别说现在神曲周限制还在，一个礼拜变不出一把又不是像绝武有三洞，会去打的都是要外观，弄得太繁琐

第一轮后期其实可以换搭了 如果只挑特定技能应该够master化(除非固有技跟召唤兽技能完全不搭XD)

啊青魔的也塞在里面就不想讲了，莫名其妙

P8s也只有首周才需要思考散开团辅问题

其实做的不错啦 有帅称号 有亮亮 就青魔和换出来方式很鸟 不然大方向不错 至少不是给珠子了事 真的笑死

弱弱的说一下...战士的神曲武器会转..不用强化到665我是不知道为什么不跟400镰刀或者83副本的部分武器一样做持续转...但是神曲斧在拔出来瞬间是会转的..

谢谢补充，转个意思就停下来也太可惜= =a

这篇说的是公道话，不知为啥总有人那么极端，只要不是做成神作，就会被喷成烂作？

大部分不都提出缺点 还是这就叫喷成烂作了?照理来说你举例的那种极端言论可以直接忽略 根本没啥好谈的

FF16整体游玩是还行，我自己也是给个80分，但说要救FF评价远远不行像这次DLC1迷宫内的宝箱，给的配件都蛮有趣的，就有期待感，就这块而言比本篇好多了，给的配件也可以跟旧配件去搭配出比较不同的玩法不过DLC1内容没很多就是了

没玩FF16不太方便评论。14的话，玩家设计武器最终阶塞高难这件事如果没有补救措施，我会觉得蛮糟的，尤其诗人那个弓箭发光武才比较贴近本来设计者指定的颜色，现在那个果实颜色真的蛮脏的...还有本来战士拔刀要一直有旋转特效也在最终阶才有，更别说莫名其妙塞发光青魔武器在青魔不能打的本。官方自己设计一个新武器摆异闻零式，青魔发光武改青魔伊甸成就，我想反弹声浪会小很多。肝武的话，问题一直不在肝武不够农，而是这版已经没什么新东西了，不玩高难、无人岛玩腻的人要干什么？再看一次，那个招魂觉得想嘘...可以不要搞得跟当初优雷卡跟波兹雅一样难啊，还是你觉得吉田团队学了两个大版本还是学不会