关于蒙古人是否是华人,鲁迅有写过一篇文章讲过:
“幼小时候,我知道中国在“盘古氏开辟天地”之后,有三皇五帝,……宋朝,元朝,明朝
,“我大清”。到二十岁,又听说“我们”的成吉思汗征服欧洲,是“我们”最阔气的时代
。到二十五岁,才知道所谓这“我们”最阔气的时代,其实是蒙古人征服了中国,我们做了
奴才。直到今年八月里,因为要查一点故事,翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服“斡
罗思”,侵入匈奥,还在征服全中国之前,那时的成吉思还不是我们的汗,倒是俄人被奴的
资格比我们老,应该他们说“我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代”的。”
迅哥的文字真的是一针见血,基本上如果征服者是自己人的话,那俄罗斯被征服的时间比中
国早,成吉思汗应该要算俄罗斯人都比算中国人合理。
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:35:00可是成吉思汗在灭西夏前就死了要用相同标准的话 元朝皇帝是自认中国没错但没有元朝皇帝自认是罗斯人
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:37:00一样啊 成吉思汗生前都有打罗斯与中国 但都没有全灭
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:38:00那成吉思汗为啥是算俄罗斯人都比算中国人合理?
人家征服俄罗斯比征服中国早啊,要认亲也是早被统一的先
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:39:00那一支就是正统了
照这种征服者自动归到被征服者族群的逻辑,那蒙古人同时也是印度、俄罗斯人
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:40:00四大汗国就是帝国中央分封的诸侯你可以去问伊朗人 伊儿汗国是不是伊朗历史
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:42:00拿麦克阿瑟未免也太莫名了 日本只是失去主权 又没亡国
笑死,你知不知道行汉法后窝阔台和察合台汗就在喷谁跟你汉人行汉法跟元开战,你又不敢讲了是不是
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:43:00爷爷为啥不能算?难道辽朝就不能算耶律阿保机?然后咧 那你知道窝阔台汗和察合台汗后来有承认元朝吗
作者: kusotoripeko (好油喔) 2023-11-27 19:45:00
汗国对俄罗斯整个民族影响很大
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:45:00清朝还是有十二帝的说法
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:46:00所以咧?地方承不承认根本不是重点 大统就是在忽必烈
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:47:00而且忽必烈也有册封察合台汗的
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:48:00伊儿汗国不承认元朝?天啊 就是忽必烈册封旭烈兀为伊儿汗
作者: bioniclezx (断罪者青炎) 2023-11-27 19:48:00
某人到底在辩什么,不会真的觉得ptt只有他自己懂华人吧
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2023-11-27 19:49:00GOOGLE+脑补很忙的 不要这样
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:50:00你连就是忽必烈把阿姆河以西的阿姆河行尚书省给旭烈兀都不
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:51:00鸟人只会抹 可悲
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:53:00台湾人是地方概念 就和东京人 大阪人一样
而且话又说回来,为什么只有别人灭我们会变成我们自己人,明朝也灭安南啊,怎么我们没变越南人
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:55:00不是啊 那明朝灭安南 怎么会是明朝人都是越南人元朝那是忽必烈自己说绍中国的百王继统了
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:57:00元代宋
可是成吉思汗的时代还没有元朝捏你这就像说华盛顿是日本人一样
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:58:00忽必烈尊成吉思汗为元太祖 而且成吉思汗在世时也称皇帝
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 19:59:00驻日盟军总司令又不是日本的统治机构 还是要透过日本政府
所以你的意思是征服者的祖先,不管有没有征服过被征服的某地,他都算那个地方的人这样?所以亨利八世算美国人吗
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 20:00:00成吉思汗在世时也已经征服到中原地区了
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 20:01:00那你要问美国人了 美国是独立出来的 应该很难用继承关系
主要还是古代的中国没有明确定义,怎么说都有理。我觉得村长说得不算错,但是逆风很累,我建议不要和讲不通的人辩
作者:
Syd (Wish you were here)
2023-11-27 20:04:00请问争这个赢的话有什么奖品?
奖品大概是全世界都是华人的骄傲感吧 毕竟征服者/被征
服者可以这样成立关系的话 大家历史牵一牵都有关系了
人家拿的史料都是有理有据的,关键是古代中国概念就很模糊,你每个朝代都是一国,也都是中国,就变成随便讲都对
是说如果照这标准,明成祖时代灭安南,那朱元璋算越南人吗
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-27 20:15:00元朝自称继承宋朝的中国 朱棣只把安南视为中国的一个地方
照这个逻辑 亚历山大也是埃及人对吧 整个马其顿王国都是埃及的
要说自助餐的话,全球自认历史悠久超过300年的国家都是自助餐~自助餐好吃
然后清朝皇帝也自称蒙古大汗,所以其实满清皇帝是蒙古人维多利亚也是印度女皇,顺带一提
作者: hank13241 2023-11-27 21:00:00
不是有四大汗国吗?如果你要算元朝那为啥统治俄罗斯的金帐汗国不能算?
作者:
e5a1t20 (吃饭)
2023-11-27 21:19:00鲁迅讲得真好 中国人就爱攀关系
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2023-11-27 22:04:00滑坡成这样还能继续辩不愧是我村长
作者:
AgyoKan (AgyoKan)
2023-11-27 22:06:00跟油门认真干嘛==
作者: s210125 (coconut) 2023-11-28 00:59:00
还可以反推的喔 那人类之母露西也是华人吧 毕竟他的子孙有华人血统 村长真厉害 证明了世界是以中国为中心在运转的
作者:
NARUTO (鸣人)
2023-11-28 02:26:00贝多芬都能是德国音乐家 最伟大的的德国人11名所以德国人是不是在蹭贝多芬吗?
作者:
Safrian (普垫)
2023-11-28 03:00:00好了啦村长