※ 引述《noxon (ㄏ胜)》之铭言：
: 最著名的的应该海盗战记吧
: 主角表现的恨意极高 整天想挑战杀父仇人
: 但在阿谢拉特临终之时
: 杀父之仇跟养育之恩的矛盾下
: 主角竟然崩溃了 但也让他从复仇的枷锁中解脱
: 去寻找新的目标
: 杨康也算是被仇人养大
: 不一样的是他选择效忠金 甚至不惜与义兄决裂
: 换来的是卖国贼的骂名 儿子还被取名为过
: 其实他对宋本来就没什么效忠的理由吧
: 有没有更多类似剧情
是说每次谈到民族国家的时候在想
宋明两代真的有这么让人效忠的价值吗
宋朝看过不少的讨论，其实真的不差
不杀文人、比较开放、手工业、商业发达、城市繁荣，只是没法避免土地兼并，但以中世纪而言，算很不错生活的国家了，有不少忠臣烈士至少可以确定他有效忠的价值存在
明朝就神奇了，虽然后面清朝不是个更好的政府，但明朝基本是亡于流寇民变的，女真人只是捡尾刀，更别说明朝衰亡前，东厂、锦衣卫跟严苛高压的明法，很让人难受吧
而且明太祖开国的时候，就有人怀念元朝，而明太祖制定的严苛法律还持续几百年
对除了皇家以外的阶层来说，明朝根本没有什么效忠的价值吧，都怀疑那些想反清复明的知不知道明朝的高压统治

反抗另一个高压的神主牌 原来怎样并不重要。你可以叫他诠释理论

反清复明只是一个口号 跟中华一样本来你要集结一群人就是需要一个核心，每个朝代的开头结尾都是数百年的差异 结尾通常都烂到有剩 只要打着理想蓝图就行了

宋朝民生不错，明朝有什么优点吗？

不管它是什么朝代 人总是会说以前的日子比较好

古早人没有民族国家的概念

明朝抵御外族

拿NBA来比喻，以前史腾掌权的时候裁判乱判，大家都期待阿银上来会改变风气，谁知道阿银上来只有更黑的哨子

想反清复明的当然是旧时代的既得利益者啊

大汉沙文主义吧

因为清朝更高压啊 留发不留头你以为开玩笑吗

汉本位作祟

宋朝满爽的，君臣关系平等，商业繁荣，工艺技术进步

明朝对外族很强势啊你说的高压基本上是对士族阶级 明朝对百姓基本上是很宽容的明法一直有意识的在拆分士族的影响力

再怎么宽容 古代对待百姓就是那样

陈近南：反清复明只是个口号，和阿弥陀佛是一样的

效忠不一定好，但不效忠一定不会比较好。在古代朝廷垮了以后必定有场大乱百姓死的死逃的逃，最后出现新政权还不是要效忠才能稳定，然后继续被压迫...结果还是兴，百姓苦；亡，百姓苦。

你这就好像问艾族一般人 你觉得被马雷统治好还是从前艾尔迪亚帝国统治世界时比较好?