《冨樫义博论角色塑造的大忌》不能让角色变成作者的分身 小杰就是最成功的例子?
当你在欣赏创作作品的时候,曾不曾经觉得某位角色看事情的态度,根本是作者自己的人
生观?或者某位角色讲出来的话,根本是作者自己想讲的呢?知名日本漫画家富樫义博(
冨樫义博)最近就在电视节目上,分享了自己对于角色塑造的坚持。他认为一旦让读者觉
得“这位角色是作者的分身”,就是非常糟糕的事情,因此自己都会极力避免。以下就跟
著宅宅新闻一起来看看,冨樫老师塑造角色的时候,都会下些什么特别的工夫吧~~
电视节目寄信给漫画家冨樫义博
https://i.imgur.com/6hoQBAg.jpg
结果收到冨樫老师亲笔回信了!
https://i.imgur.com/oGWpR2a.jpg
日本朝日电视台的综艺节目“イワクラと吉住の番组”最近写信给以《幽游白书》、《HU
NTERxHUNTER》等作品闻名的漫画家冨樫义博。信中问了冨樫老师五花八门的问题,并且
一一在节目上介绍老师的答复……
节目提出的问题主要围绕在《HUNTERxHUNTER》这部作品之上
https://i.imgur.com/3TgG2og.jpg
https://i.imgur.com/EZacpqH.jpg
《HUNTERxHUNTER》最大的魅力就是缜密的设定
https://i.imgur.com/NXBUSUc.jpg
以及正派、反派角色全都独具魅力!
https://i.imgur.com/yU5OD7A.jpg
节目提出的问题从冨樫老师个人的兴趣,到创作的秘辛,或是对作品的坚持应有尽有。
譬如……
Q:“老师最初构思《HUNTERxHUNTER》的时候,故事是想到哪里呢?”
A:“只有最初的3话而已。”
A:“决定连载的时候,我只有想好3话的草稿。描述主角(未定)在猎人考试落榜,然
后就跳到几年之后了。”
https://i.imgur.com/YjFz94D.jpg
https://i.imgur.com/FFvsy0e.jpg
Q:“听说老师有安排好每一位角色在每一个时间点的关联性。老师在想这种角色设定的
时候,有没有参考什么资料呢?”
冨樫老师直接让大家看他超详细的设定表!
https://i.imgur.com/8mFkqE7.jpg
接着冨樫老师对于这个“角色设定”的详细答复,则在网络上引发了网友议论……
“我设定角色的时候,都会大致分成①给人的印象②个性③背景这三大项。并且按照剧情
的进展填上设定。”
“以奇犽为例,首先就由他是跟小杰同年纪的伙伴开始……”
“然后再加上有着超人般的身体能力,以及生在杀手一家等等的出身背景……”
“最后再借由他跟小杰一行人相遇之后的对话,塑造成各位读者看到的个性。”
冨樫老师塑造奇犽的时候,也从很多其他作品获取灵感
https://i.imgur.com/g5eOPgw.jpg
冨樫老师还说,在塑造角色的时候,他觉得有一个大忌绝对不能犯……
“我觉得角色不能够成为‘作者的分身’……”
“所以我在塑造角色的时候,会故意在角色坚持的信念、行动倾向、或是兴趣嗜好等方面
,加上我自己很难接受的设定。”
“最能代表这种创作方式的人物就是小杰了。”
冨樫老师还说,他在塑造角色的时候,会从各种领域的人物寻找模板,再辅以自己看过的
各种作品当作参考。
而这些参考作品都会随着他的年纪增长有所变化。可能是漫画、小说、电影,也可能是谈
话节目……
“我在设定角色背景的时候,参考的资料都会随着年纪有所变化。”
“年轻的时候,我喜欢参考自己觉得有趣的创作。等到累积了一定的经验之后,即便是我
认为失败的作品,也可以从中得到体悟。”
“现在影响我最大的则偏向真实的历史事件,或是纪录片节目了吧。”
创作故事的时候,真的很容易不小心把角色写得跟自己很像啊……
https://news.gamme.com.tw/1763614
作者:
mayolan (ao6u.3bp6)
2023-11-21 10:12:00天根我
作者:
morichi (我把你们当人看)
2023-11-21 10:12:00主角=我自己很难接受的设定 难怪
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2023-11-21 10:13:00真要讲其实就只是作者本人有没有露脸而已,没露脸读者要套怎么样都行
作者:
STRO (LKK)
2023-11-21 10:13:00所以小杰某些行为富樫自己也不喜欢
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:14:00还算有道理,基本上那种作者代行者的角色,往往会因为创作
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2023-11-21 10:14:00难怪小杰个性这么机掰
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:15:00者的移情作用让剧情失衡
作者:
ainamk (腰包王道)
2023-11-21 10:15:00之前讨论过了 想让小杰落榜那时其实连考试内容都还没想到
作者:
kinuhata (kinuhata)
2023-11-21 10:15:00他的意思是你不能写一写就把自己代入角色 比如小杰碰到某件事的反应该是小杰"这个角色"的反应 而不是作者本人
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2023-11-21 10:15:00还好小杰不是富坚的投影
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-11-21 10:15:00王子:有这种事情?
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:16:00不过我觉得小杰搞过头了XDDD 你要加入自己不喜欢的部分作
作者:
STRO (LKK)
2023-11-21 10:16:00有人提过鸣人是投射岸本自己的经历而塑造的角色,但还好读者比较没有去留意岸本本人
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2023-11-21 10:17:00HUNTER胫UNTER
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:17:00平衡,也是要有限度的阿。小杰硬凹情勒已经有点过头了XD
作者:
shifa (西法)
2023-11-21 10:17:00把自己投入成作品主角就变成爽文了 (喂
作者:
ainamk (腰包王道)
2023-11-21 10:18:00富樫厉害的其实是设定留白的部份都留得恰到好处
作者:
STRO (LKK)
2023-11-21 10:18:00猎人这种作者本人就很有话题性的状况更要避免这点没错
不过这也只是富樫个人的见解,应该是不会有人觉得岸边露伴很差啦xd
作者:
seaEPC (没看见,我没看见 >_<)
2023-11-21 10:18:00确实,不然小杰如果进GI后就不做正事一年最多收10张卡,这能看吗
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2023-11-21 10:19:00但的确太移情容易变本人想过的爽就让剧中主角过太爽吧
作者:
linzero (【林】)
2023-11-21 10:19:00缜密的设定
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:21:00露伴刚出场就快把康一搞死了,随然很多人很赌烂康一也别忘
作者:
shifa (西法)
2023-11-21 10:21:00在GI废一年收10张卡 XD
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:22:00了这点啊XD
作者: none049 (没有人) 2023-11-21 10:23:00
“现在影响我最大的则偏向真实的历史事件,或是纪录片节目了吧。”难怪继承战出现了JOJO的替身能力(X)
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:23:00我不知道露伴被作者投射了多少,第六部时间加速以后,墨水
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2023-11-21 10:24:00角色=作者化身也有各种龙傲天爽文等等吧,感觉就是要自己过很爽所以写出那种怎么样都赢的剧情,甚至被戏称是剧情逻辑放弃的毒物那种
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:24:00快干只有露伴还能交稿很好笑XDDDDD
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-11-21 10:24:00作者分身感觉人气都挺高的 像是漫画狂也是挺受欢迎
觉得荒木很妙的一手是露伴大秀一波婊完康一后也藉丈助让他得到应有的惩罚
作者:
ainamk (腰包王道)
2023-11-21 10:25:00露伴感觉比较像“如果是我的话会这么做”而不是单纯投射
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-11-21 10:25:00不过定位大概都要比较像是乐子人 而不是真的入剧情
其实以这篇所述 露伴也不算太明显是作者的分身 又或者
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-11-21 10:26:00不然直接用帐面说法来讲 这是在呛藤子不二雄还是手冢吗
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:26:00对,露伴被仗助扁完就正常多了,荒木对于角色有报应的平衡
作者:
bidaq (小比达)
2023-11-21 10:27:00真假 我怎么觉得剧中那些愉悦仔的癖好宣言都是富奸自己的OS
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:27:00算是抓得相当好
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2023-11-21 10:27:00那现在每个人都内心戏一堆,是不是都是作者分身…
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2023-11-21 10:27:00
露伴就是本人 改个名字而已没问题
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:28:00露伴是先被扁完净化,然后才有后面的"但是我拒绝!"
手冢在漫画比较像是打破第四面墙的幽默感吧?以他为原型的漫画家角色,好像没怎么当主要角色
露伴后面追查吉良的时候是最积极的那个 根本黄金之心
作者:
Rhiner18 (Rhiner)
2023-11-21 10:29:00小杰真的鸡掰至极
作者:
ZJerry (杰瑞)
2023-11-21 10:30:00不就在说现在的穿越转生主角吗,一看就觉得是作者分身在自慰
Level E的王子将精力都花在如何欺负人民又能被人民支持这点真的蛮像富坚的
作者:
efkfkp (Heroprove)
2023-11-21 10:32:00确实,像铁血的冈妈长丼的自我分身猪丽叶跟奇异博士就超恶。
作者:
moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)
2023-11-21 10:33:00参照历史事件是真的很吸引人 这也是当初金庸成功的地方
作者:
Faicha (残りかす)
2023-11-21 10:34:00露伴表示拒绝
作者:
nimaj (nimaj)
2023-11-21 10:34:00反观
作者:
bidaq (小比达)
2023-11-21 10:35:00越菜的漫画家普遍会自行代入主角没错 但是要说富樫完全没有借角色之口大谈自己的癖好跟说教 我才不信
小杰至少符合性格从猎人试验到蚁王篇都能看到他某些钻牛角尖的个性
像小杰的招式塑造 也都算蛮普通的 不会给人帅的感觉
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:37:00其实我个人是觉得富间投影最多的搞不好是西索XDDDDDD
作者:
lolicat (猫雨果)
2023-11-21 10:37:00反观某借鉴
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2023-11-21 10:38:00轻小是给读者爽的,自己爽干嘛
作者化身 就是帅的部分都给他帅 合理的话又都给他说
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 10:38:00乐子人、升级开挂,还有真实到恐怖的OS,说他是主角级待遇完全不为过
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2023-11-21 10:39:00那个Falcom社长能不能学一下啊
作者:
lity3426 (Pleiades)
2023-11-21 10:39:00真的是反观某借鉴 一堆作者分身就算了还想办法打烂有灵魂自己活起来的角色们
作者: VoV (VoV) 2023-11-21 10:41:00
某个腰斩刺赐死的作者表示
作者:
emptie ([ ])
2023-11-21 10:41:00作者分身:辉夜的石上
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2023-11-21 10:41:00要怎么确定作者不是把自己带入被干掉那边?
你构思到念能力这系统 你会希望自己能有啥能力? 我相
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2023-11-21 10:42:002.5前反而是五条被说是作者分身,主角放生呢
借鉴有没有自我投射的角色我是不清楚,但对于某凡夫的恶意倒是很明显
信不会是啥简单的剪刀石头布出拳 那就更该用在小杰上
作者:
ainamk (腰包王道)
2023-11-21 10:43:00口香糖跟纹身贴纸很像会是富槛自己想要的能力XD
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2023-11-21 10:43:00缜密的设定 但会有版本更新受害者
肯定没多少人偏爱卢到赢这种获胜法 所以让小杰做了感觉富坚大概就类似这样子想的?
应该说设定一个角色,如果有作者也不喜欢的特点这样描绘上才能尽量避免自爽的情节,不过角色经历部分应该还是反应出作者的爱好和经验等等
完全认同,有些作品明明有不同角色,却像同一个人在输出价值观,看了真的会反感
作者:
kinuhata (kinuhata)
2023-11-21 10:46:00多少人偏爱应该不是重点 重点是小杰这个人会选择怎么做
作者: none049 (没有人) 2023-11-21 10:47:00
借鉴从真人对顺平的处理方式来看,就已经可以看透作者分身是真人跟宿傩那种的角色了吧?
就可能你当初设定是个易冲动角色 结果怎么理性话都给
富坚以前好像也说过,有时候故事发展会觉得“这个角色的性格,会这样做”而不是“作者我认为应该这样做”
他说 这种奇怪的感觉 不像是角色说 像是作者要他说的
作者:
melzard (如理实见)
2023-11-21 10:49:00应该说作者已死这种概念的重要吧
作者:
melzard (如理实见)
2023-11-21 10:50:00如果一个角色没有持续延续他被塑造的个性而是变成为作者服务,这种角色要有魅力是比较难的
作者: jaeomes 2023-11-21 10:51:00
这就写小说的基本啊
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2023-11-21 10:51:00作者已死是不同概念了吧 那个讲的是作品的解读
作者:
ballby (波比)
2023-11-21 10:52:00岸边露伴不是作者分身,是他自己本人的自传
不过也是有作者屈服读者压力,硬是改掉角色的原本设定
作者: revise (小陶) 2023-11-21 10:53:00
荒木:
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2023-11-21 10:53:00作者已死指蓝色窗帘解读法吧,作者只是描述一个物体,读者直接脑补一整段情节描述然后作者要澄清的难度越来越高甚至到不可能,以讹传讹的非本意内容让原作者不再能控制自己作品的走向
那角色变作者身边的人可以吗?满多漫画家都这样设定的
记得荒木出的书好像也有讲过 他也会为角色写个调查书包含个性喜好,身家学经历等等的很多创作者都讲过类似的话 就设定好 角色自己会动起来
作者:
ainamk (腰包王道)
2023-11-21 10:59:00忘记谁讲过 放身边的人进去会变成读者看不懂的小圈圈戏
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 11:01:00就角色是按照性格设定来行动,但是另一面,作者要控制事件
作者:
MrJB (囧兴)
2023-11-21 11:01:00现在一堆都自己套入当主角开挂开后宫开杀你们都不理解我我其实很棒很强 这种也卖得很好啊
作者:
windr (天河银明)
2023-11-21 11:02:00的界线,不要让角色缺点去的太尽,你要拉住他XDDDD
作者:
recosin (recosin)
2023-11-21 11:05:00所以之前大家在喷小杰双标仔,有人还帮他辩护,现在作者出来说了,那个就是他故意放进去的“难以接受的缺点”
作者:
pauljet (喷射机)
2023-11-21 11:08:00不认同 库洛洛才是
作者:
bidaq (小比达)
2023-11-21 11:08:00小杰肯定不会是富奸代入的对象 不过金.帕.西.团.会长这些人确定不是富樫的分灵体?
“读者难以接受”和“作者也讨厌”不冲突啊反倒这表示小杰性格塑造都如一始终
我想应该是宁愿创造读者难以接受的角色 也不要创造读者觉得不自然的角色
我觉得这种塑造法感觉是不错,但是要说绝对也不太适合,进巨和钢炼也感觉得出大部分角色都是作者的投射,但我也还是看的很过瘾
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-11-21 11:20:00以前炎尾燃也有教训过一个画恋爱漫画的晚辈说不要把自己的经历与现况带进去角色里面搞. XD
元祖漫画狂战记是借用炎尾燃这个角色讲自己的事不是作者分身
作者: cubs927 2023-11-21 11:22:00
富奸是以第三人的方式从创作角色 且主角又以特别难以接受的设定来创作 难怪双标仔 护航仔哭晕在厕所
作者:
yukn732 (archer)
2023-11-21 11:22:00很多现实认识荒木的人都说过本人跟露伴差很多只是露伴出场印象实在太强烈w
其实也只是他的创作心法,每个大手的不一样,这不会是定则。
JOJO让我有作者出来说话的感觉的 是恩雅婆但也只是其中那句奇妙比喻"像折断HB铅笔一样简单"
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2023-11-21 11:33:00
感觉这说法还是要看作品类型跟作者功力吧
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2023-11-21 11:34:00
手冢治虫就做过类似的事情火之鸟里根本一堆手冢的OS
作者: furret (大尾立) 2023-11-21 11:36:00
小杰应该是作者想挑战“我要怎么把我不喜欢的人设写的让人印象深刻”
作者:
koexe (独酌)
2023-11-21 11:40:00只是他的规矩而已 不要类推适用
看荒木的作品也有这种感觉 设定好角色 然后制定各种环境状况 把他们丢进去看可能会发生什么事 剧情是角色间交互影响而产生 而不是角色为了已经定好的剧情而服务
很多政确游戏或电影不顾角色设定直接硬加入宣扬自己理念的台词就让人反感
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2023-11-21 11:43:00其实重点还是脚色设定不能跑掉 尤其是变成作者
作者: k798976869 (kk) 2023-11-21 11:47:00
五条体捧作者的分身
事情还是要顾忌的,这段时间延伸下去就是猎人前五集然后开始构筑世界观,再来到现在大乱斗,各种见他鬼的疯子放在一起撞来撞去,要设定什么脚色呢? 有趣的
应该是角色要维持设定,而不是越写越像作者设定跑掉吧不过只是他的做法没有对错也不一定每个都适用
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2023-11-21 12:18:00难怪小杰就是个机吧人
作者:
gametv (期待着今天)
2023-11-21 12:19:00近藤老贼:
作者:
HrtUndrBld (KissShot AcerolaOrion)
2023-11-21 12:20:00古龙:
作者:
Boasoul (純情ビッãƒ!)
2023-11-21 12:20:00怎么办 开始对富奸反感了 一直炒
作者:
NeoHideo (恶魔也会哭)
2023-11-21 12:21:00岸边第九部还出场都烦了,继续吹啊
作者:
curance (我觉得还可以再抢救一下)
2023-11-21 12:23:00推推
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2023-11-21 12:27:00原来奇枒才是主角(×
作者:
yaes111 (咩修杆谋)
2023-11-21 12:30:00所以要不要让酷拉皮卡下船了 这船都开几年了
作者:
dnkofe (赤空)
2023-11-21 12:31:00难怪小杰这么讨人厌,因为作者都故意塞自由讨厌的元素了
作者: ghostxx (aka0978) 2023-11-21 12:34:00
这样小杰惹人厌就合理了,毕竟是反向思考的综合体读者更容易从小杰行为里找到"干他为什么要这样"的情节
作者: al0w0l (0w0) 2023-11-21 12:51:00
空知猩猩…这根本不当分身直接出镜了
作者: sakungen (sakungen) 2023-11-21 12:58:00
五条是借鉴分身这说法第一次听到,通常不是说真人或宿傩吗。
作者: sakungen (sakungen) 2023-11-21 13:01:00
然后感觉露伴跟黄木个性有差吧,一样的地方只有都是漫画家而已。
作者: kcball 2023-11-21 13:03:00
可是LEVEL E的王子超棒的,可惜他只有三集
作者: iiKryptos (十万) 2023-11-21 13:13:00
难怪小杰... 但角色真的写的很好,雷欧力从头到选举都是一模一样的个性
作者: s8900117 (bat) 2023-11-21 13:15:00
王子那边的设定 感觉就多到爆炸
难怪小杰鸡巴人2.5条不太可能是借鉴的投射,他自己就说过超讨厌2.5条=_=
重点是那句 很难接受的设定 所以是双标还是当牛郎?
作者: mugen8521 (AssWeCan) 2023-11-21 13:50:00
荒木 :岸辺露伴:
作者: rex7788 (胖东) 2023-11-21 13:55:00
可是幽助的性格蛮讨喜的,玩世不恭、重义气、情理分明。因为设定年龄比较大?
作者:
lolicat (猫雨果)
2023-11-21 14:20:00借鉴应该是真人 因为他莫名其妙活超久
作者:
newf91G (newf91)
2023-11-21 14:28:00好的故事,由色彩鲜明的角色推动剧情不入流的作品,由剧情去改变角色动作
作者: dk394alal 2023-11-21 14:30:00
宿傩才是借鉴分身吧
很多网络路人小说都是用第一人称而且满满的这个“我”就是作者自己的感觉所以看到第一人称小说我大部分都是看到开头就关掉
算了吧 想臭芥见就臭,还怕自己讲的没说服力要拿富坚的话来背书吗 呵
作者: chrislai (pony lai) 2023-11-21 15:30:00
难怪小杰的思维这么反人类
作者:
bidaq (小比达)
2023-11-21 15:36:00创作者要把自己代入角色也并无不可 重点是要能“客观” 画出“别人眼中的自己”而不是“想给大家看的自己” 角色的棱角和缺陷很多时候是让读者产生共鸣的关键 偏偏大部分代入型角色都是作者擦脂抹粉后的样貌 难免让人觉得无聊没特色如果再加上喜欢自嗨说教耍中二的话那又更糟糕了
作者: n555123 2023-11-21 15:39:00
那种作者容易陷入思考自己怎么做会比较炫砲或自己会怎么做,丝毫不考虑就连自己都会随着年纪改变、人生轨迹也跟剧中角色完全不一样,结果对一个角色的塑造是毁灭性的同理一个角色如果只会考虑效率跟理性就会失去感性跟个性
作者:
Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)
2023-11-21 15:40:00怎没问什么时候下船?