: Ybarra 指出并不是只要自己说“去做一款《星海争霸》”就好，暴雪需要找到一些怀抱着远见和热情的人才，而自己也愿意支持那样的团队。
: 多年前胎死腹中的
: 诺娃潜行打枪游戏终于要来了吗？！
: 爸爸，请给我黄金，我要做诺娃打透透
讲到星海有感而发
RTS的没落有很多原因 但我认为最重要的是
RTS竞技的乐趣来源太少 几乎都建立在胜败上
很多活动的乐趣未必单纯只是胜败
篮球有好的单打 爆量得分 就算输球也爽
Dota类型连杀 大会战看我表演 最后输了也无妨
CS甩枪暴头等等 走出网咖还能回味
这些游戏或运动 都能够有胜固欣然败亦喜的味道
可是RTS没有
RTS的运营 操作 小会战 骚扰 多线操作
最终的目标都是获胜
又是1VS1的对战 好与坏都在自己心里 也很难对他人诉说之
如果打了一场30分钟的the hunters
输了 就是输了
你除了带了一肚子衰洨 无奈的全频：GG
以外 几乎不会有什么爽感
那些前期的运营 努力 一夕间化为乌有
就算不同于可随时间累积的RPG类型游戏
车枪球还是能在过程中得到较多非胜败的乐趣的
RTS类型游戏太在乎胜败
基本上就很难达到同乐的效果 1VS1 就是一人高兴一人哭
4VS4 就是四人高兴四人哭
DOTA类型的三国 lol 信长 5VS5 却有可能赢的五人爽 输的那队也有三四人爽
这种游戏本质乐趣来源没办法去修正方向的话
RTS根本不会有机会重返农药

看看lol然后跟我说没有单纯胜败？

等等 Dota类型我真没听过输的那队会爽的

竞技游戏就是胜败味

有啦，放招搞到生活不能自理，输了也爽。

dota可以靠队友 星海不太行

星海2的团体战无聊的跟屎一样 世纪2能玩的东西更多

RTS又不是没有2v2 4v4

你要是玩世界奇观之类的也是其他方向玩法

被大招弄的不开心的时候把把12D狗报复社会算吗 XD那种情境下我就不太在乎胜负了

我觉得星海后面出的合作模式还挺不错的

lol输的那队不一定都不开心啊，绑架队友的那个一定很开心

所以简单来说 增加额外胜利机制(黑暗大法师)制造其他选择肢让胜利条件出现(征服)(文化胜利)(科技胜利)这些剪刀石头布

世纪2黑森林是热门团战图不是没原因的其他比较开放的地图 内家外家都有各自的事能做

15楼，不就世纪二的世界奇观，或四占全部据点

快输的时候开始喷队友舒压

看网球跟篮球的差别吧

说得不错，而且RTS也缺乏翻盘手段，除非对游戏理解很深通常就是优劣势一直扩大，到最后一次崩盘然后前面10分钟高手速的经营完全付诸东流

rts不能怪队友

对战打太久 尤其实力有差距时还是花不少时间才结束

22楼，真的，看世纪二有奖金的比赛，有时候只是封建小小的差距，落后的那方就直接投掉了

有随时能互相翻盘的RTS吗 对手领先很大也能翻的

rts哪怕不懂游戏的也可以理解现在双方战局，观赛体验其实不错，但是游玩门槛确实高导致新人加入困难重重

这个论点存在很久了而且也很有说服力但是想请问若是因为乐趣仰赖于胜负所以才逐渐失去客群那为什么游戏王之类的一样非胜即败卡牌游戏可以一路常红呢

如果只要有翻盘手段 那抄LoL的地图物件重生机制和时间悬赏

这让我想到EA，说要改变C&C玩法，推出下棋4就没有然后

虽然大家都嫌金探子让魁地奇比赛跟智障一样 但那是数值设计翻盘机制的数值调整到不要像金探子那么极端 比赛可看性会上升

星海可以F2A车过去

游戏王有随机性阿 战略输就是输

那个说什么秀操作输了也爽的只是个人想法吧，你rts也可以不为输赢只为自己爽去玩啊

你篮球跟RTS的例子很明显是你双标吧ww

竞技游戏会催生胜负心态，要不胜负看乐趣的就是运气、随机性提高，降低技术成本。

现实秀完操作输掉只会转头喷队友 没有游戏不看输赢啦

是因为1 v 1没办法秀给队友看吧 和怪队友吧 散枪兵点毒爆 有比妳爆头差

每把放招应该会快乐吧，神族每把都光砲，虫族每把泰山压顶，人族每把都野BB，就是不做人

dota真的轻松太多，点点右键抓出招时机就很爽了，弱势队伍前几名也有机会高KD。RTS弱势队的前排，就是被两面夹攻，背后偷家爆菊，不好玩

或者如果有像泰伦市长那样的实力，每把就在那边盖城市当市长，就算输应该也蛮好玩的

你举的例子都是高度竞技的 没有人输了会爽的

RTS跟FTG一样。乐趣建立玩家技术成长

因为很累

可是现在娱乐太多，有其他太多选择不用在这类型取乐

对战太久 15分钟就该结束

游戏王会手牌事故，拿T0牌组后手+手牌事故，会败给T3牌组

你说的套用星海也可以是 自己发挥了 但对手

SC1其实有时候看高手微操 几只机枪兵把对方矿场玩到瘫痪也是很屌 但就收获太少不够爽不够帅了...

即使是游戏王高手遇上这状况也会输

举的例子放到职业输的那方也不会爽好吗

玩三国信长 你该场输 但如果够强把对面杀到变你肥料

而且你拿LOL跟篮球来说 刚好我一个菁英过

但RTS拿T0种族+高手，一般玩家是真的完全无法抗衡

买一堆神装 输了也多少有点"爽度"

一个现在有固定打半场全场 我只能说你说的根本不存在 LOL和篮球 到头来也是看输赢

就一人大军式玩法走进死胡同了

你就算那场发挥好 输了还是干 会觉得没关系

玩LOL全身神装输了只会更怪队友

代表根本不是认真竞技 只是玩 而星海问题就是很吃技术经验 很难普通玩有乐趣 新手难上手

团队才有发展性 队友太雷 敌方开挂 反正不能是自己的错

RTS我觉得打剧情模式比较好玩，pvp要求有点高，手速不行的我十分痛苦

星海有甩机枪 闪追 nice方狗 操作还是有很帅的阿只要是竞技游戏 最终还是看输赢

星海2新手会挫折应该是相较于其他 微操占比太重花大量apm在基本作战单位上并不是好事

lol你可以剪自己一大五的精华，然后嘴队友啊

当然星海1也是有设计缺陷 apm都花在营运上 但是战斗操作设计的更合理些

世纪二决定版 4v4 3v3有时候输的那方也打的精彩打的很爽啊 也有很多大型会战 战术运用

微控不用到星海2 魔兽3就够劝退很多人了吧XD

魔兽3的英雄跟补给需求设计是一开始就鼓励操作 星海2甩枪兵总觉得是设计失误但又不好移除像虫族小狗那样稍微拉阵型就挺好

所以rts的竞技属性反而比较像ftg 快打6也是改进资源运营简化操作甚至增加策略的改法然后就是比赛风气很重要

扯什么操作门槛高 一场时间太长就算了

可是简化操作说不定也会导致翻盘可能降低，变得战局更加一面倒

讲到aoe2，以前流行的就是黑森林50分开打黑森林防爆菊，50分开打连手残都能点兵

我也觉得得简化操作 现在门槛太高 新手感受不到乐趣世纪看实况/比赛很爽 但想玩一开始练流程都手忙脚乱的

泰伦市长城市个几场还是要泡酒馆恢复san值

RTS就是电动版的下围棋啊 纯纯实力差距简化操作早就有人做了 lol就是了

每个人会喜欢的游戏不同 像我后来也放弃玩格斗因为我就是紧张时候波动拳都按不出来

游戏王的乐趣不只胜败啊，做出大阵，难通过的效果通过了，成功把对面的大阵变成大便......还有很多乐趣来源

重点就是成就感的累积 看看手游崛起就知道现代人的需求了

其实Dota赢的也不一定爽喔XD

是rts操作太累吧 哪个比赛输的那边会爽

Dota类的胜利方式似乎也是有 游戏差异？像以前玩信长 如果看角色 有时候还可以硬爆本阵逆转

那个比较像是平衡做坏了

就操作太累，结果一个大招或是速先知死神就被搞挂。累+输+被大招=心情不爽

或者是对面自己笨，本阵空门大开又不防

一堆人其它游戏也是胜败导向，楼主有说了啊，重点是比较起来，RTS占比更大

没有队友可以怪才是问题

呃 电竞运动你去问问打输的他们心里爽不爽？

卡牌游戏就是操作简化多了的RTS啊也不能怪队友

RTS最大的问题就是对多数人来说太难了。现在会大红的游戏多数只操控单人或很少量的东西。

瞎说 就是上手难度而跟打一场精神消耗太大而以dota打得很好然后因为队友烂输了只会更不爽而已

是因为太难微操 门槛高又太操手

入门难度高 没有娱乐性 主播赛评也很缺 不就这样 拿来一直输还很爽的 一直输就被裁队了啦 笑死

只能说楼主说的是深层原因，没有投入玩过不会懂

单纯rts操作太累了而已

不知道如果是红色警戒2这种超快节奏的怎么样

就承认输了不能怪队友就好嘻嘻

其实世纪2有越来越流行的趋势，可以去看看，乐趣很多

星海正面战场打赢还是家里被烧爆一样完蛋啊

你根本不懂RTS