Re: [讨论] 日本战国vs三国时代
楼主: ulycess (ulycess) 2023-11-04 10:04:40
※ 引述《havochuman (嗨嗨嗨嗨嗨嗨)》之铭言：
: 反观三国时期
: 骑兵已经是战场主要战力了
: （中原骑兵更早还可以追溯到先秦）
三国时代没有大规模骑兵部队
要能够有大规模骑兵部队前提是要点出马镫科技
但是这个科技公认是西元四世纪的产物
没有马镫的话只能靠大腿夹住马背才能让自己不掉下去
这种人可以骑在马上，身披30~50公斤的铠甲，能拿长柄武器冲锋，只靠大腿夹住马背，
每个人都是在现实中开无双的狠角色
曹操的虎豹骑到战国时代一定能大杀四方
想想如果战国无双的小兵都是本多忠胜和立花宗茂，根本就是粪game
先秦时代的“骑兵”本质上是坐马车的贵族而已
: 从这边来说
: 武田骑兵能大杀四方
: 曹操带虎豹骑穿越到日本战国
: 也有一博的本钱吧？
:
: 反观三国时期
: 骑兵已经是战场主要战力了
: （中原骑兵更早还可以追溯到先秦）
三国时代没有大规模骑兵部队
要能够有大规模骑兵部队前提是要点出马镫科技
但是这个科技公认是西元四世纪的产物
没有马镫的话只能靠大腿夹住马背才能让自己不掉下去
这种人可以骑在马上，身披30~50公斤的铠甲，能拿长柄武器冲锋，只靠大腿夹住马背，
每个人都是在现实中开无双的狠角色
曹操的虎豹骑到战国时代一定能大杀四方
想想如果战国无双的小兵都是本多忠胜和立花宗茂，根本就是粪game
先秦时代的“骑兵”本质上是坐马车的贵族而已
: 从这边来说
: 武田骑兵能大杀四方
: 曹操带虎豹骑穿越到日本战国
: 也有一博的本钱吧？
:
作者: nightyao (yao) 2023-11-04 10:07:00
先秦时代就有骑马冲锋的能力啦，只是轻骑兵的冲锋多数断开敌方阵线之间的联系
作者: chordate (封侯事在) 2023-11-04 10:08:00
伙伴骑兵 表示：你的讲法前后矛盾吧没有马镫是说骑马难以发挥冲锋威力
作者: winiS (维尼桑) 2023-11-04 10:09:00
所以关二爷骑赤兔挥大刀的画面是虚构的?? 顶多骑到下马挥?
作者: chordate (封侯事在) 2023-11-04 10:10:00
不是说没马镫好像拘束器一样
作者: TheoEpstein (Cubs) 2023-11-04 10:10:00
虚构的啊，你去看关公骑马挥刀的画面很多都有马蹬例如：https://i.imgur.com/KAd8laa.jpg没有马蹬连马上射箭(骑射)都有问题啦 人怎么保持平衡就算是天生神力也只会选择下马射箭，马会动好吗
作者: kngs555 (kngs555) 2023-11-04 10:19:00
骑马照射啦，反正就乱枪打鸟，弓兵也是乱枪打鸟，除非要狙击
作者: Nightbringer (荒野奴仆) 2023-11-04 10:20:00
三国时代其实还没有长柄大刀类的武器
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2023-11-04 10:20:00
好像有考据老关拿长矛可能性比较高
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2023-11-04 10:21:00
没马镫还是能骑.看伙友骑兵就知道.但门栏高很多所以无法大规模配置
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2023-11-04 10:22:00
不过关羽单骑刺杀颜良是三国志史实 不是杜撰
作者: tetsu327 (四情归一) 2023-11-04 10:24:00
本来就是三国才是村长打架了 笑死
作者: lljjfrdr1 (111) 2023-11-04 10:24:00
其实有马鞍后就有大规模骑兵了...
作者: gunng (暗黑检察官) 2023-11-04 10:25:00
偃月刀也是宋代的发明 那年代应该拿长枪比较有可能
作者: spfy (spfy) 2023-11-04 10:25:00
搞不好二弟下盘稳重 把马夹到不会晃...
作者: lljjfrdr1 (111) 2023-11-04 10:26:00
但马镫能让骑手用站立式的方式架马，让骑兵变强非常多
作者: redbat3 (天地有正气，杂然赋流形) 2023-11-04 10:27:00
二哥是把颜良捅下来,再拔刀割首级,然后确信步离开
作者: chordate (封侯事在) 2023-11-04 10:27:00
作者: lljjfrdr1 (111) 2023-11-04 10:28:00
其实我记得现代骑手也是要练 无马鞍裸骑马的.....
作者: chordate (封侯事在) 2023-11-04 10:29:00
下面那边是讲罗马式马鞍有人实际复原的结果
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2023-11-04 10:29:00
二哥还是很豪洨的 难怪被称为武圣
作者: chordate (封侯事在) 2023-11-04 10:30:00
马镫的作用常常被小说夸大成黑科技
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-11-04 10:58:00
不对，没有马镫影响的是骑兵战斗力跟骑兵组建规模没有关系，游牧民族没马镫照样一堆骑兵，骑兵规模是受到民族文化环境和财富等复杂因素影响的，另外就是环境是否允许养马古代非游牧民族或马产地养马就很贵，基本上就是要很有钱才能当骑兵，希腊罗马的骑兵基本上都是贵族或超级有钱人在当的
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2023-11-04 11:43:00
马镫影响的是冲锋能力吧 并不是没马镫就不能用骑兵像西欧骑士的持枪冲锋就是 但游牧民族骑兵以弓箭为主力马镫影响相对小（但当然还是有
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-11-04 11:49:00
马镫可以提升骑射的续战力和降低培养成本，以前没马镫的骑射你得双腿夹紧马身那很累也导致马弓其实没办法一直骑射
