[讨论] 普发现金退税 只是增加新的债务？
楼主: medama ( ) 2023-11-03 22:52:44
https://twitter.com/KEUMAYA/status/1720295940593180764
知名成年漫画家希有马屋（井上纯一）表示
钞票就是政府印的债券
普发现金退税 只是增加新的债务而已
政府印钞票去还国债也没有意义 因为钞票就是债务
心得：
好像有点道理
有没有经济学大师可以说明的？
知名成年漫画家希有马屋（井上纯一）表示
钞票就是政府印的债券
普发现金退税 只是增加新的债务而已
政府印钞票去还国债也没有意义 因为钞票就是债务
心得：
好像有点道理
有没有经济学大师可以说明的？
作者: Sessyoin (杀生院祈荒) 2023-11-03 22:53:00
我先 推文小心
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-11-03 22:54:00
现代货币理论的论述之一 有兴趣的人还是要看原书的好
作者: wacoal (想睡觉) 2023-11-03 22:54:00
印钞票还债就是增加通膨而已
作者: kaj1983 2023-11-03 22:55:00
看退税的理由啊，超征这种退的很合理吧
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-11-03 22:55:00
毕竟它是基于国家公领域的背景出发于是就跟个人经济所触及的“常理推断”产生违和感
作者: swps40309 (海王类) 2023-11-03 22:56:00
重点还是法律上你要怎么用阿，跟到底印多少钞票无关
作者: kaj1983 2023-11-03 22:56:00
哪个国家政府不欠债的，越强的欠越凶吧
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-11-03 22:57:00
可以举例其中一点：国债的存在是为了推动社会资金流通消灭债台高筑反而对经济产生负面影响听起来像是“国债怎么堆高都没关系流通不 只要有流通不会倒”但我还是要建议必须要阅读原书像我这种只字词组的引用会产生误解
作者: orze04 (orz) 2023-11-03 22:58:00
退税又不是真的多收了
作者: swps40309 (海王类) 2023-11-03 22:59:00
实际的情况又不是只有通货膨涨
作者: orze04 (orz) 2023-11-03 22:59:00
没有债就等于一摊死水了...
作者: pauljet (喷射机) 2023-11-03 23:01:00
美联储都暂停升息了 你说日本能不跟上吗？
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2023-11-03 23:01:00
没有信用的国家发债就不是没关系
作者: orze04 (orz) 2023-11-03 23:01:00
债务+100-100和+200-200的意义也不同
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-11-03 23:02:00
嗯对 这种堆债流的国家要有很好的货币信用与自主权在这派的论述中会引用当初失败的希腊缺乏对于本国使用的欧元控制权力
作者: waree (白熊) 2023-11-03 23:03:00
超征只是实收税收比预定税收高而已 但预定税收通常都偏保守
作者: dsa3717 (FishCA) 2023-11-03 23:03:00
发瓶盖有意义多了(？)
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-11-03 23:04:00
国民会很开心 债务给下一代年轻人去打拼就好
作者: r85270607 (DooMguy) 2023-11-03 23:04:00
总之 现代货币理论 对于从未听闻的人而言它是一种充满反直觉、好像有道理但又哪里怪怪的流派至于我？...嗯 这世界会有这么好康的经济理论吗总要有倒楣蛋负责承担吧 保持谨慎看待
作者: waree (白熊) 2023-11-03 23:05:00
不是政府真的多收你钱 真的多收是重缴溢缴 要主动办退的
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-11-03 23:06:00
就像鹅城收完税还是能过生活 苦一苦百姓很多国家都这样
作者: orze04 (orz) 2023-11-03 23:07:00
最经典就是那个对赌吃屎的笑话你吃屎我就给你一千 我也吃使你给我一千 创造了两千的GDP理论上吃屎没有产生价值不能算，但实际上很多没产生价值的仍被计算(数字好看嘛)
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-11-03 23:12:00
货币流通才有价值啊
作者: yudofu (豆腐) 2023-11-03 23:19:00
收税有效的花掉、跟退税首先就多了行政费用、然后大部分都用来取代日常消费又被存起来，基本上就是一种弱智行为。现
作者: jio846 (jio486) 2023-11-03 23:20:00
政府满手现金要干嘛 当床睡吗
作者: yudofu (豆腐) 2023-11-03 23:20:00
代社会一般人的免税额多少几乎不用多缴税，所以觉得普发现金都是赚得，实际上真的退税给原缴税者的话，这些人就只能在旁边吃屎了。还有先在几乎所有的政府都是负债，即使有现金也只是周转用，以为政府有现金就是很多钱的、跟小朋友看到爸妈每个月五号有钱就是大富翁一样，成熟一点。
作者: owo0204 (owo0204) 2023-11-03 23:23:00
欠债到一定程度以上是欠越多越强
作者: LouisTung (Liang) 2023-11-03 23:23:00
不建设跟挪用基金还是还债呢
作者: ssarc (ftb) 2023-11-03 23:23:00
好的，以后不发钞票改发稻米，反正钞票都是政府印得，稻米就不是了
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2023-11-03 23:26:00
没错啊 钞票就是国家社会欠你多少服务跟商品 但当劳力跟产品供给减少 你拿回来的东西也变少
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2023-11-03 23:32:00
理论是理论，实际上操作起来又是另一回事
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2023-11-03 23:38:00
台湾是以前有过很可怕的经验，对“恶性”通膨有阴影啦，但实际上通缩更要命
作者: wacoal (想睡觉) 2023-11-03 23:44:00
西台湾现在就是在通缩跟通膨的路前进
作者: keroro484 (八音) 2023-11-04 00:03:00
有些人觉得通膨=bad 所以通缩=good大错特错 小幅度的通膨对经济发展是有益的，恶性通膨才是麻烦的 而通缩又比恶性通膨更糟糕更麻烦
作者: suanruei (suanruei) 2023-11-04 00:08:00
非洲一堆国家常常乱印钞票导致物价飞涨
作者: nalthax (书虫一枚) 2023-11-04 00:10:00
要看是否演变到滥用的地步了
作者: anonaxa (axa) 2023-11-04 00:12:00
印钞票还国债≠超征退税发现金，退税发的钞票并不是增印出来的
作者: yomo2 (跑吧!!!) 2023-11-04 00:39:00
很多人以为通膨可怕 但历史上通缩才是最惨的
楼主: medama ( ) 2023-11-04 00:53:00
楼楼上，这篇漫画里有写，日本退税是印钞票
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2023-11-04 01:01:00
不能这样算 如果是以盈余退税为前提 发还全民是债务不变不发还是政府债务减少
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2023-11-04 01:33:00
增加钞票本来就会增加新的风险，之前的超征比较像是广义的退税，消费券之类的构想初始也是“不印钞票”
作者: orze04 (orz) 2023-11-04 01:34:00
只是变成替代消费并不会增加多少额外流动比起退税或是消费券，不如直接把他花掉反而才是创造价值这边说的花掉是指建设或投资
作者: outcast12533 (人生到此一游) 2023-11-04 01:44:00
法定货币通常会跟一两种外币挂勾，一个有信用的政府必须控制流通的货币数量，使其不要过度通膨或通缩并维持汇率稳定，当你印钞票去还国债，等于是你让流通在市面上的货币增加，实际上是削弱等值货币的购买力，你还掉的债务也会因为货币贬值等于没还掉
作者: mk8257 (木木) 2023-11-04 03:31:00
日本就是陷入长期停滞没通膨，他们政府就得用各种方式刺激通膨，增加债务就是方法之一微幅通膨是良性且必需的，只是还没相通的人会对此感到十分排斥且不解
作者: tyui0459 (TYUI) 2023-11-04 03:45:00
狂印钞票还债只有美国能玩,其它国家玩这招等死
作者: jjjj222 (绿色药水) 2023-11-04 04:22:00
税收的比预期的多, 普发退税刺激经济还蛮合理的啊
作者: linfon00 (笨蛋) 2023-11-04 06:56:00
没人六千拿去买绿电多好
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2023-11-04 08:05:00
经济学还会告诉你政府征税对经济没帮助要举债花钱才能提升经济呢www
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