Re: [讨论] 为什么德川家康 戏剧魅力很低?

楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2023-10-30 22:35:22
信长很有魅力
但我反而对信长一个地方感到困惑
那个年代通常不太会找宗教麻烦
什么国家都一样
尤其什么宗主法主的来个一向一揆的大家都头痛
有结果要嘛是互相利益关系往来 要嘛就是互相利用居多
结果信长一个火烧比叡山
到底
被各个宗派指为佛敌真的没什么好果子吃欸
佛敌这种东西就是只要你是个佛教徒
就有资格有义务去讨伐那个人
在战国初期很多开战需要大义的名分才能出手的情况下
就跟对幕府或朝廷出手一样 全国都可以对你发出讨伐
信长你到底在想什么啊
=====
顺带一提
我个人喜欢的是手持源氏御白旗 开御所召集御家人的那个时代
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-10-30 22:36:00
那个本愿寺可不是吃素的,手上有鎗阿
作者: Muilie (木籁)   2023-10-30 22:37:00
他的错误是没一次杀光,另外没有扶持自己的宗教,历史上你要玩宗教灭绝令,一定要同时扶持一个当后盾,顺便把对方抹成外道邪教
作者: chewie (北极熊)   2023-10-30 22:37:00
很多大名都动过宗教啦 家康也有
作者: l6321899 (Rmpcl)   2023-10-30 22:39:00
那些僧的风评似乎不太好..XD
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2023-10-30 22:39:00
那种时代,执政者都嘛想干掉教廷
作者: chewie (北极熊)   2023-10-30 22:39:00
禁(基督)教令是秀吉发布的
作者: zball (QQ)   2023-10-30 22:39:00
信长就是想中央集权又讨厌宗教势力盘据地方的 早就想动他们了
作者: NewCop (新警察里王)   2023-10-30 22:40:00
他火烧比叡山的时候不是早就已经跟本愿寺开干很久了吗?单纯破罐破摔吧?
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2023-10-30 22:40:00
一堆拿着铁砲的光头跟他对干好几年欸
作者: kobe30418 (谢小笨)   2023-10-30 22:40:00
你根本没了解 就别发文了吧 傻眼
作者: fman (fman)   2023-10-30 22:40:00
那群人不是单纯僧人,信长也不是单纯反佛,只是火烧比叡山这件事情很有戏据性所以被夸大了,如果你真的有兴趣可以多找点资料来看,不要只停留在信长是佛敌这一点,另外可以比较一下
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-10-30 22:41:00
中国也好几次灭佛 欧洲也三不五时跟教会开干
作者: fman (fman)   2023-10-30 22:41:00
古今中外对宗教出手的领导人,像中国也有几位可以比较
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2023-10-30 22:42:00
因为信长他要天下布武 不能容许有其他势力去分散他的权威 如果继续容忍宗教搞僧兵煽动一揆怎么治理地方?所以除了敌对武家外 宗教也是他的敌人 他不能容许除他建立的体制外有其他势力能动员百姓
作者: lolen (很久没练琴了 嗯)   2023-10-30 22:42:00
那群僧人只是套宗教皮的地方军阀而已
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2023-10-30 22:42:00
那些光头除了披着宗教的外皮外 根本就是独立大名
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-10-30 22:42:00
表面上是宗教理由实际上都是因为那些教士掌握太多资源了统治者要找理由抢过来而已
作者: p08171110 (阿瓜)   2023-10-30 22:42:00
超好笑
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-10-30 22:42:00
比叡山事件通说是对方包藏浅井朝仓的敌方人马,但也有说
作者: kaito2198 (kaito2198)   2023-10-30 22:42:00
信长也有利用佛教啊 与他友好的势力都有受到庇护
作者: Yijhen0525 (深雪)   2023-10-30 22:43:00
套宗教皮的军阀,不铲除很麻烦
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-10-30 22:43:00
法是织田刻意夸大事实,反正终究要打的不如说的狠一点
作者: zball (QQ)   2023-10-30 22:43:00
另外信长体系一直标榜我敢做就做没在怕的 从毁佛纳降杀叛弃盟友流放重臣都是想做就做 温差过于巨大才搞到最后被下属找机会收掉他 成也性格败也性格
作者: Yijhen0525 (深雪)   2023-10-30 22:44:00
不过现在考证,比叡山也没有烧整座去,只有烧几栋而已
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2023-10-30 22:44:00
不输不入这种国中之国特权 对任何武家来讲都眼中钉
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2023-10-30 22:44:00
其他大名不敢找麻烦只是因为还不够强而已 信长开烧的时后已经是上过洛最大势力了
作者: smallplug (废到笑)   2023-10-30 22:46:00
家康人生最大危机就是三河一向一揆
作者: probsk (红墨水)   2023-10-30 22:46:00
反正信长有这实力 佛教被这一铲之后就只剩神主牌的功能了
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2023-10-30 22:47:00
不输不入外还养一大票僧兵 还有能力号召一揆 根本毒瘤
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2023-10-30 22:48:00
所以啊 动了的话没斩草除根很容易招致反扑吧?
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-10-30 22:48:00
但本愿寺势力的衰弱也有猴子与家康介入搞分化变成两派
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T)   2023-10-30 22:48:00
叡山占据了琵琶湖水陆交通要道 对于需在美浓-京都之间往返的信长是肉中刺 先前派遣森可成(森长可、森兰丸之父)与弟弟织田信治驻守佐和山城也是要控制琵琶湖道路烧杀比叡山一来打击包围网 二来也是强化集权与震慑朝廷与当地豪族(朽木、阿闭等家族) 三也是拔掉一个钉子为后续安插自己人直接统治(明智光秀)打下基础
作者: CCNK   2023-10-30 22:52:00
北魏太武帝:
作者: newest (C'est la vie~)   2023-10-30 22:54:00
金庸:少林寺再厉害也打不赢朝廷啦
作者: star12614 (Saki)   2023-10-30 22:56:00
问题在本愿寺就是信长包围网成员啊 要怎么不动 又在上京要道上
作者: dos01 (朵斯01)   2023-10-30 22:58:00
你知道欧洲为什么会搞宗教改革吗?政教合一的情况就不是纯粹的宗教 不要拿现在早就被驯化过的宗教看待当年的宗教可以参考一下现在伊斯兰教政教合一的那个样子 政权动不动就被宗教理由搞掉
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-10-30 23:01:00
那时候日本的僧兵可是很猛的势力
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2023-10-30 23:03:00
日本当年的宗教是有刀有枪有兵 披着宗教皮的军阀你都对信长有兴趣了 这点东西多做点功课不难找吧
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2023-10-30 23:05:00
我明明就有提一向一揆== 所以我才说如果没杀光那这你们说的那些超派不就正会反打回来吗没有 我没有说我对信长有兴趣 通篇没提到谢谢
作者: shi0520 (shi0520)   2023-10-30 23:10:00
把当时一向一揆想成现在的HAMAS你就懂了
作者: bbuda (与神尾观铃一起玩)   2023-10-30 23:12:00
本愿寺这群人根本就战国大名等级的 你如果知道他干了什么事 就知道信长干嘛怒他了然后真的建议估狗一下啦 本愿寺算是很知名的事件 连这个的始末都不清楚就想在这边讨论日战 真的容易被笑 这边高手不少喔对了 信长对宗教其实算宽容的 对佛教与切支丹都是喔
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2023-10-30 23:26:00
那个本愿寺可是要搞地上佛国的,连朝廷肯定也不爽的别说信长,秀吉跟家康后面照样搞管理或分裂本愿寺那个本愿寺僧兵超多的跟割据军阀没两样
作者: h75311418 (Wiz)   2023-10-30 23:57:00
那个是有武力的宗教势力很嚣张只是一般大名也不敢惹
作者: usercode (电酱赛高)   2023-10-31 01:29:00
英国佬只是为了想离婚取新的就跟教廷开干了,教廷也会煽动其他国家跟你反目啊。战国时代一堆僧兵,你不处理哪天他背刺你就麻烦了,何况佛寺还很难笼络,不能和亲也不能分封,只能用武力逼他听话
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2023-10-31 04:12:00
比叡山黑到爆好不好

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