Re: [闲聊] 金庸的武功真的没法练到硬打军队吗?

楼主: BigMacGCB (尊重友善包容)   2023-10-29 19:10:03
※ 引述《owo0204 (大大大优惠)》之铭言:
: 如题
: 金庸作品里面
: 对武林高手的设定是
: 擅长单打独斗
: 但用于作战只能执行特种作战 偷袭
: 例如刺杀大将 烧粮草
: 被普通士兵包到也会损失惨重
: 正面作战冲入敌阵=送头
: 但金里面武功这么多
: 有没有可能某个特定组合跟练法
: build搞起来可以正面在蒙古大军里面乱杀?
: 可能最基本要拿个金钟罩之类的防招
: 或是扫地僧气墙
: 先解决会被小兵普攻破防的问题
: 然后点个九阳 续战力无限
: 但攻击面好像没什么太好的选择
: 金庸武功太缺乏aoe了
: 有什么好的build吗?
:
金庸里世界的话就真的很难吧,
蛮多地方都有描写就算是一流高手,
面对大规模的战阵基本上很难起什么作用。
不过如果在现实的古代,
如果真的可以练到金庸高手里那种体质,
练到柯镇恶或朱聪那样就好,
很有机会可以成为史书留名的猛将吧。
你看古代也不少战争英雄也就是靠冲锋陷阵爬起来的。
像樊哙在史记中的关于战争纪载大多都是“先登,斩首XX级”。
张辽在三国志里也看不到什么特别战术,
靠的就是他超会打又超敢冲。
代表只是单纯武力超强的人,在冷兵器时代也还是很有用吧。
金庸那些人摆到现实根本就超人了,
那种体质跟反应速度拿刀随便乱挥就很恐怖了吧。
就算是关羽跟吕布,我就不信打得赢柯镇恶。
有办法练到这么强的话,绝对有机会成为留名历史的猛将吧。
作者: Vulpix (Sebastian)   2023-10-29 19:12:00
我是觉得只要把军队的武功等级也设定到一个程度就好了?
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-10-29 19:13:00
穿上铁甲速度就慢了,内力用完力气就弱了
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:17:00
说不定金庸世界里的猛将就是武功高手啊万用太祖长拳
作者: poggssi (冠军车手321)   2023-10-29 19:17:00
鹿鼎记里面施琅不就是武夷派高手
作者: hk129900 (天选之人)   2023-10-29 19:19:00
战场上武器多射程又远 武林高手还没接近就被打死了
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:19:00
是说史书寥寥几笔,一些临军布阵不见得有写出来
作者: ifyoutry (马H)   2023-10-29 19:20:00
限定单兵作战很难,带人就差很多了,忽必烈第一次在战场上看郭靖开杀也是看到傻眼。
作者: hk129900 (天选之人)   2023-10-29 19:23:00
郭靖至少还是军队长大 弓马娴熟战力很强你让令狐冲带一群人大概就是去送的
作者: probsk (红墨水)   2023-10-29 19:24:00
金庸很少描写枪法弓术之类的战场主流兵器 但练过内功的人使用这些东西应该不会弱到哪
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:25:00
敢打敢冲也是针对敌阵的弱点比如说对方某队骑兵马无膘或是布阵不及或从对方射箭节奏判断是不是有经验的队伍不是单纯冲过去很勇就够啦
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:26:00
冷兵器时代猛将有用是因为士兵的素质差不多,差在士气
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:26:00
就像上面讲的,令狐冲带兵,就是受困少室山变成有异种真气的马谡
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:27:00
武林高手最好会怕战场上的远程武器 除非对面有赵半山这种
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:27:00
可是武侠世界把人的上限拉高之后,问题就会出来了
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:28:00
金庸的武林高手一直都会怕远程武器,他们防御很低
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:28:00
而且他的目的是找人 也不是打仗
作者: peterw (死神从地狱归来)   2023-10-29 19:29:00
是武将又是武功高手的好像只有岳飞?
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:29:00
围困令狐冲的手段一般军队也办得到当然拦不住少数高手,但不可能全员高手啦
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:29:00
当双手在进行攻击或防御其他攻击时,远程攻击就超致命
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:29:00
到五绝等级内力一震弓箭就弹开了吧
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:30:00
我的意思是,武功高跟带大量人马是两回事除非要设定成每次都能捉将刺杀啦
作者: rronbang (Ron1)   2023-10-29 19:30:00
历史之壁最强
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:30:00
问题是令狐冲根本不想打啊他根本是带团观光被困了也不想造成伤亡
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:31:00
他想冲下去的时候想打啊,当他带大堆人马时就乱糟糟的
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:31:00
你武林高手的门槛是五绝级吗? 那根本不会有几个高手
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 19:31:00
很遗憾的是要到港漫等级,才能靠真气护体只痛不伤
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:32:00
标题是武功能不能练到这种程度 一定是以五绝为基准啊
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-10-29 19:32:00
五绝级上战场一样要中箭的,周伯通就吃了两箭差点缺席襄阳攻防战
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 19:32:00
金庸的高手都是正常血肉之躯,刀枪虫蛇都能伤到,所以怕围攻、暗器、阴谋诡计非常正常
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:33:00
换个讲法好了,你武功高跟能带一千人出去是两回事情啦,光是粮草就搞死人了此外还有临战判断,守城的各种手段比如保甲除非要设定成什么都抓对方主将杀,不然个体武勇极限就那样
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:33:00
没有 顶尖高手内力可以护体刀刃入体内力可以阻挡深入
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-10-29 19:34:00
老顽童还不够顶尖吗
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:34:00
金庸的设定是运使内力护体是会耗损内力的,高手也无法
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:34:00
武功高当然是去搞对方粮草啊
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:35:00
这就绕回高手在军阵当中内力不济的问题五绝如果没有主角威能,内力也不是无限的
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:36:00
金庸的轻功很神棍欸 打带跑就好
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:36:00
轻功也会耗内力
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:37:00
个别高手很勇,给他指挥一千人跟对方一千人厮将军、副将、虞侯,战死一个还有一个一般打死对方主将造成军心大乱是双方指挥能力相当或至少有个军队章法;对军务战阵判断没经验的,两边组织程度落差太大另一边死了主将照样可以继续打
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:37:00
用消耗战的方式,宋朝会先撑不住而已
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:37:00
所以高手该做的是游击跟刺杀正面对战肯定挡不住大军
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:37:00
轻功也就跑的和马一样快而已, 箭雨下去就没得跑了
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:38:00
那现在就变成打游击烧粮草,不是目前讨论的临战
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:38:00
越战打法才能改变历史 所以被金庸封印了五绝等级跑的比马快很多喔 皇帝骑宝马还是甩不开杨过
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:38:00
刺杀也是侍卫几十个围上去就挂, 归家三个顶级都跑不了
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:39:00
草原军也不用化身马匪,他们在中原烧杀掳掠,郭靖看到的根本就直接是马匪了
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:39:00
不过那也是假定对方没有武功高手在防守就是了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:39:00
甩不开就等于是差不多快呀.. 比马还快就直接追上了
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:40:00
归家那三个是去送死啊 他们杀到自己人要赎罪
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:40:00
杨过后来要追不到所以丢石头吧
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 19:40:00
杨过就是快追不到了才使出投射
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:41:00
汗血宝马那是等级更高, 直接讲明高手也追不上的
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:41:00
整部作品那种等级的马根本没几只杨过追不上 但皇帝也甩不开 如果皇帝骑一般战马根本不用跑
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:41:00
现在要厘清的是一、大规模正式作战武功高手作用到哪里二、游击战是不是会不会比较好?三、刺杀的话能扛几个侍卫四、所谓高手的定义是什么
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 19:42:00
何况轻功也是消耗内力的所以终究离不开内力撑不撑的住的问题
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:42:00
高手定义就杨过
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:42:00
一般皇帝也不会去前线,那边是金庸改写的历史之壁:干
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:42:00
追不上也甩不开不就等速..
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:43:00
他烧粮草杀军官斩首都很成功
作者: wiork (我在工作~)   2023-10-29 19:43:00
来人呀,放箭......结束...
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:43:00
还有一点是那对方能不能有武功这点也要先厘清
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:44:00
干脆说五绝跑得比马慢好了 比汗血宝马慢
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:45:00
五绝才能算高手,那放宽一点算10个人。10个人又能干啥
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:45:00
五绝真的就比汗血宝马慢呀, 郭靖靠小红马逃跑段落超多
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:46:00
所以这种马有几只
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 19:46:00
10个人还不一定合作
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 19:46:00
金庸其实是很喜欢写单凭武功高强,是不能无所不为的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:47:00
神雕最后杨过也是提气要追, 结果反而越拉越远, 才连忙改用投掷的
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:47:00
问题在于神雕最后真的让杨过以一人之力改变局面
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 19:47:00
神雕也不是靠杨过一人之力
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:47:00
这个讨论很难有结果,因为情境跟前提条件太复杂以我的话,由于金庸对于历史事实不敢说不好但描写上有大量删减跟略过,所以小说里杨过烧粮放到历史现实能不能成我是存疑但理解你可能认为有写出来所以应该列入讨论实例
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 19:48:00
若没有其他人牵制士兵的话 他根本没办法走到追蒙哥这个路线
作者: pgame3 (G8goat)   2023-10-29 19:48:00
几十个人金庸t1高手要做的就是快速反应部队阿,哪里步兵要溃散了就去扛战线,哪里被拉开缺口了就跟着部队冲过去开洞
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 19:48:00
比如欧阳锋武功在射雕是顶级的,但闯进军营,就能被黄蓉用计抓住三次
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:48:00
改变局面,却没有改变局势
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:48:00
现实有这种武林高手的话社会结构一定天翻地覆
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:49:00
其实有改变局势 杨过斩杀成功帮宋朝续命很久然后他就消失了
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 19:49:00
黄药师布阵,郭靖领兵等等
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:49:00
对 小说是这样设定
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:49:00
实情就是蒙古全面入侵,五绝小队根本无力支援多处战线
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:49:00
神雕最后是五绝全出+靠二十八宿大阵扛住, 把这讲的只
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 19:49:00
每个高手有他自己的性格缺点,他们最后未能事事如意往往都不是武功的问题
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:50:00
时代背景是国家存亡 异族入侵 有足够的大义让这些高手合作
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:51:00
也才合作那一次而已, 然后襄阳就爆了实际上那就运气好的超特例而已
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:52:00
前面杨过帮郭襄庆生做的那些也很有用啊
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 19:53:00
武林高手都喜欢云游四海
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:53:00
不过说真的 像大理那样皇帝本身就是高手才合理
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:53:00
那些就小牵制而已, 对大局影响不大
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:53:00
一个襄阳就要全中原最顶尖的那几个全上才勉强顶住
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:54:00
武功高手真那么强的话, 宋怎么不反攻北伐一举灭蒙古
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:54:00
不然就要让一堆高手全天候跟监 上厕所行房都要全程盯着
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 19:54:00
关键就是金轮法王抓了郭襄 导致郭襄后援会出动救援
作者: pgame3 (G8goat)   2023-10-29 19:54:00
应该说洪七公都能外到内练出一身内力了,蒙古方没有一些原生高手才奇怪
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-10-29 19:55:00
天龙八部 玄X不是被围死QQ?
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:55:00
小牵制多来几次影响也很大
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:56:00
那就金庸的汉族中心观, 最顶的武功一定都中国的, 外国
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:56:00
可能就规模放到越大高手效益越差吧中小规模的作战就开始需要敌队单位/阵形/意图判断更大规模有粮草、友军、民伕、军装、马匹等问题
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 19:56:00
问题是江湖草莽,根本没办法命令跟集结,你一个人能做的事有限
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:57:00
高手在战争中作用极度有限,算你一个五绝顶一千人,那10个五绝也才一万人战力
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 19:57:00
更惨的是欧洲顶级剑士, 碧血剑里直接被当杂鱼
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:57:00
现实斩首对独裁专制政体还是很有效啊
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 19:57:00
皇帝生死其实不太影响优秀军队的强度,顶多影响一时士气
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 19:58:00
那又回到在这种世界观里,对方君主有没有武功高手
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 19:58:00
王重阳他们根本搞错方向 成立阿萨辛教团比较有用
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 19:58:00
对独裁政体有用,但蒙古这种草原民族是没啥用的
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 19:58:00
蒙古军就算到了最弱的倚天时期,都还有虽败不乱的评价,所以基本上可以想定他们士兵本来就有够优秀的素质
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 19:58:00
战场上的弓箭你拿来跟用手丢的暗器比?
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:00:00
赵半山丢的暗器应该比弓弩强喔
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:00:00
游牧或半农半牧的民族平常就要会渔猎,这跟军队有很多是相通的反而农业为主的中原会比较惨
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:01:00
赵本山暗器能射到100米以上的距离?
作者: owo0204 (owo0204)   2023-10-29 20:02:00
令狐冲哪会送 人家可是可以十几个暗器射过来一剑全打回去,声音合在一起 ,然后把发射暗器者全部打瞎的神人而且以上是在没有内功的情况下完成的
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:02:00
金庸没有写到神臂弓这种军国利器宋神宗时期亲验能破70步外的铁甲除非是顶规高手不然很难从这种箭阵下靠实力硬扛
作者: owo0204 (owo0204)   2023-10-29 20:03:00
那什么弓打的穿扫地僧气墙吗
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:04:00
那赵半山赢过的是弓还是弩?是几石弓?这种前提要设好
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-10-29 20:05:00
令狐冲喔 大概就魔教围桥那段吧?
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:05:00
纯论威力赵半山应该比不上重弩 但他手法刁钻还会喂毒
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:05:00
床子弩算不算赵半山赢过的弓弩之一就…定义太不明确
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 20:06:00
赵半山最后围乾隆的时候, 要射程还是要换拿弓箭啦
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-10-29 20:06:00
锐金旗队的弓好像也没特别叙述?
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:07:00
论准度赵半山完胜 而且他还会投变化球
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:07:00
扫地僧算顶规高手,直接论外了吧一来机械降神、二来数量比日本制压缩机还少
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:07:00
战场比拼物量,手法刁钻有啥用。淬毒的话谁都可以淬啊宋朝的时候除了床弩,还有石砲跟火炮
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:08:00
弓箭飞行轨迹是直线 要命中只能大范围覆蓋
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:09:00
还有赵半山用弓要怎么算 这样干掉对方要算弓箭有用还是赵阿伯有用
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 20:09:00
武器喂毒太弱了 高手天天去对饮水下毒 没高手反制怎么破?
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:09:00
但高手可以舞剑成圆挡一段时间
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 20:09:00
暗器是拿来单挑时暗算人用的 乱军中根本呵呵 一下子就丢完了
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:10:00
以前的弓箭手也会淬毒阿 你以为这是武林高手的专利吗
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 20:10:00
还是一个人身上可以藏个20-30斤的暗器
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:10:00
赵半山的暗器超多的欸 一个一条命的话应该能杀几百个
作者: tommyhlu   2023-10-29 20:11:00
认真就输了
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:11:00
武功高手当然可以 剑那么重还不是人人配戴
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 20:11:00
你太唬烂了, 人海下你暗器再多也只能打到最前排好吗..
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:11:00
投毒要看对方水源还有有没有小说里的神奇毒药干掉水井有可能,河流量要多少不过这点普通军队就会了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 20:12:00
又不是AE法术带多少就杀多少人
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:12:00
你手法刁钻会喂毒 对面可以一次射个成千上百也喂毒的箭矢 而且是一波一波来 请问要怎么躲
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:12:00
前排倒了后排就变前排啊金庸一堆高手可以把刀刃舞的密不透风
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:13:00
可是现实打斗不会像邵氏电影,前排上去打后排在那边跳来跳去嘿嘿侯侯~装忙
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:13:00
赵半山丢到横纹肌溶解都不可能丢的赢军队
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:13:00
他丢完就走打游击就好
作者: shihfva (暗影)   2023-10-29 20:13:00
明教五行旗操演,就让一票高手惊到了
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 20:13:00
高手去断资源才是最无解的 下毒断水 放火断粮 没高手怎么防
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:14:00
盾牌的确很克制赵半山 但军队当乌龟也拿他没办法
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:14:00
你现在是设定赵半山可以自由想去哪就去哪先不论可行性
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:14:00
军队当乌龟 后面可以射箭
作者: shihfva (暗影)   2023-10-29 20:14:00
正规部队,可用人数消耗高手体力呀
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 20:15:00
还要等前排倒, 你射速优势就没了..
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:15:00
要比弓箭数量我不懂军队怎么可能会输一个人啦
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:15:00
军队是拿人命换体力
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:15:00
前面架盾牌 后面射箭 赵半山要丢哪 弓箭射程绝对比较远
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:16:00
但长期消耗下来真的有利吗
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 20:16:00
要讨论AOE就是内力音乐 摀住耳朵也没用那种
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 20:16:00
而且现成的实际战例书剑尾就有, 红花会光是打御林军就
作者: foralive520 (为了生存)   2023-10-29 20:16:00
北斗七星阵这种打单人的阵型还抗的住战阵都算bug了
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:16:00
对啊 赵半山只有一条命 你慢慢丢 被射中一箭你就可以准备出局了
作者: s2500205 (KingWon)   2023-10-29 20:16:00
内力音乐受限于传播范围,而且战场通常都超级吵
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:16:00
那就当着赵半山的面屠村屠镇屠城啊,反正本来也要屠的
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:17:00
有利,征发来的本来就不值钱而高手数量有限
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:18:00
照这个逻辑,一个武林高手没有意外失误,可以挡住千军万马,这个是完全不考虑自己会失败的假设
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:18:00
赵半山能牵制到什么时候啊,黄XD吗哈哈哈
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:18:00
军队有斥候 有工作分配 看捉迷藏谁先被找到阿 找不到又如何 根本不影响军队的战略跟战术目标
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:18:00
武林高手血条很厚欸
作者: pp810207 (屁股)   2023-10-29 20:19:00
一个超强的高手面对10个杂兵可以,100个300个淹死你
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:19:00
只能说,金庸的世界人力没有那么万能
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:19:00
武林高手哪来血条很厚 弓箭淬毒一发你就中奖了好吗
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:19:00
金庸对古代战争的描写比较像三国无双但真实战阵不太可能有大奶萝莉拿扇子来去自如啦不信你问张飞
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:19:00
那杨过在襄阳大战应该要死几次?
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:19:00
会认为要跟着高手的屁股去追才是很奇怪的想法
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 20:20:00
你讲的小说里就摆明不可能办到, 不然红花会也不用整团
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:20:00
那这样半山很忙耶
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:20:00
现实美军就输了越战
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:20:00
你内力这么多 又逼毒又丢暗器 有打游击 赵半山什么时候这么强了?
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:21:00
是金庸不能打破历史之壁 才让这些高手都正面决战
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:21:00
蒙汗药就很有用了
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:21:00
美军输越战是国内舆论 不然真以为打到底无下限越南能赢喔
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-10-29 20:21:00
一个赵半山就能全灭大军, 整组红花会只能跑路XD
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:22:00
大部分的毒都有用才对,金庸被毒搞垮的所谓高手不在少数
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:22:00
对啊,先不论是不是政治因素按照你这样讲,高手应该是类比越南那边但你知道双方交换比多少吗
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:22:00
我以为通常会吹五绝 或至少各部除了书剑以外的主角第一次看到瞎吹赵半山的
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:22:00
赵半山不能全灭大军 但他们打带跑可以造成很大伤亡
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:22:00
你的想法差不多就是AOE2开作弊给自己一台跑车就认为能赢
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:23:00
整组红花会都要跑 一个赵半山可以造成重大伤亡 所以红花会其他人是负作用?
作者: dsfrf (铜嘘哥)   2023-10-29 20:23:00
罚你重看金庸,越女剑阿青一人一根青竹直接千入斩再千人斩。人家直接修仙的,一人屌打军队只看金庸想不想写而已。
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:23:00
赵半山这样太累了吧,瘦了怎么办
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:24:00
赵半山看起来胖 说不定衣服底下都是暗器
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:24:00
时代跟他相对相近的归辛树可是直接当恐怖分子大失败 直接在皇宫被解决
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:24:00
小到黄金上涂的毒可以直接让二线高手死光光,中等如十香软筋散这种能抓六派高手的迷药,大到能让洪七公、周伯通直接无力化的蛇毒蛛毒,高手的机体真的没有那么无敌
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:25:00
阿青不用面对弓箭 她只是最接近正面挑战军队
作者: silver8210 (bffptt)   2023-10-29 20:25:00
个人武力到宋朝算是最后荣光了,装备越进步靠的越是军队能力跟指挥能力
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:25:00
归辛树他们是去送死啊 把吴六奇杀了没脸活下去
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:26:00
怎么又从赵半山变石破天了 这两个等级差非常多欸
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:26:00
阿青那个更神话了是说春秋时代的打仗跟后面的方式也不同啦
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:26:00
这种一两个英雄可以逆转局势的你高兴就好....
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:27:00
原文讨论的是金庸笔下武功能练到哪里
作者: helloyou (台中王法老)   2023-10-29 20:27:00
项羽啊超级楚国人,能举鼎的没几个
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 20:27:00
另一个很接近的是天龙的段誉跟虚竹 但也不完全算正面对抗军队
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:27:00
我个人觉得,送马夫人去对面发动红颜祸水只要练好体力发动房中术应该就够了连超级契丹人都被搞到自杀(远因)
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:28:00
对 高手没办法正面打赢大军 但我觉得他们当恐怖分子有更好的效果
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 20:29:00
高手去下毒烧粮只有作者能强制大失败
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:30:00
欧阳锋就暗杀过一灯儿子 杀不了皇帝也能杀他的亲人
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:30:00
古往今来战场上一直都有游击、袭扰、断后勤粮道的成例不需要是高手也成功啊
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:31:00
那不就证明高手没啥用吗? 不需要是高手也成功了
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:31:00
欧阳锋周伯通他们可以日行千里
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 20:31:00
高手的成功率高 同时成本极低
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:32:00
派高手去做还能怎么更成功吗?
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:32:00
不 是高手来做更有用
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:32:00
没办法,这就是个悖论在有武功的世界里,军队一定会更不一样
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:33:00
高手看到情况不对跑路就好 一般人跑不掉 而且高手耳聪目明
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:33:00
永远都可以找出一个高手超有用/没用的情境出来只要不断更动或设定一个情景就好了
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:33:00
对比任务成功带来的效益,损失这一个高手绝对血亏
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 20:33:00
成功率高代表不太会损失 为什么成本会极高?
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:34:00
我本来以为是讨论前提没固定所以讲不完刚刚上完厕所才想到根本就是看要怎么设定
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:34:00
派任何人去执行任务,都有落入陷阱的可能,只要有1%被抓的风险就是亏了啊,整个宋朝才几个高手
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:35:00
高手折损只能是遇到另一个高手
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:35:00
派小兵死了就算了,任务成功就是血赚
作者: probsk (红墨水)   2023-10-29 20:35:00
这种人在东瀛国我们称之为忍者
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:36:00
蒙古就只有一个金轮 五绝级有五个
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 20:36:00
没高手反制那只会是1%被发现 然后再1%被抓到 最后1%逃不出来
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:36:00
周伯通都躲不掉落屎陷阱了,还以为只有高手能抓到高手喔
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:36:00
黄蓉军营抓欧阳锋和武功没太大关系
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:37:00
那是欧阳锋的目的不是放把火跑路他就是要去找郭靖 不然黄蓉抓不到他
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:38:00
只要知道会来,差别也就在机关陷阱怎么设置而已
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:38:00
前面一堆人说弓箭超强 那高手放火矢不就好了?
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:39:00
话又说回来,把武功练到五绝等级的人大慨大多也不会听命朝廷吧以神雕来说,双方高手也就贼秃是官方的人郭靖定位超怪其他都后援会
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:39:00
为什么一定要乖乖入瓮呢
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:40:00
更狠一点 欧阳锋去水源处下毒没练到百毒不侵都要死
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:40:00
找郭靖虽然不是要杀他不过这就是刺杀流也要做的又老问题了,水源是怎样的水源毒药的强度是小说里的神奇的强度吗
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:41:00
事实上会武功的破坏力太强了 军武结构不会跟历史上一样
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:41:00
印象中西夏跟宋朝作战会故意污染绿洲水源啦,不过这就军队有在做了
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:41:00
照这思路衍伸 诸葛亮应该是个白痴 应该让五虎将组队
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:42:00
这边套的都是金庸设定,下毒的又是科研出身的老毒物
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:42:00
不用多毒 传播瘟疫就够了
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:42:00
偷偷潜入曹魏暗杀曹操就好了 反正他们有万夫不当之勇
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:42:00
那就没问题了假设毒药也算武功高手的一环
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:43:00
不过我也是…想入黄蓉的瓮就是了
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:43:00
还是你读的是仙武三国
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:43:00
水源一直都是战争当中的重点关照对象就是了
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:43:00
意思是你不能只想像自己成功的理由 不考虑失败
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:44:00
其实丢尸体进城也够了杨过不就是成功的案例吗
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:44:00
说真的…我也是很想上..想入瓮(小夫脸
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:45:00
只要失败就损失一个绝世高手 那后果如何承担呢
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:45:00
诸葛亮不斩首是因为他底下的人做不到 杨过做到了却不继续就很怪失败为什么就等于死 一般人是这样没错 杨过看到你们全副武装拍拍屁股改天再来就好
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:46:00
比如就算聪明如黄蓉 想出下驷对上驷的策略
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:46:00
就刚刚讲的,要这样卖命的高手很少杨过也只是因为是后援会成员
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:46:00
杨过后面襄阳城破也没出现 这就很奇怪
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:47:00
但结果朱子柳第一战就输霍都 没有容错空间
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:47:00
郭靖难道比不上郭襄?
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:47:00
想想贼秃真雷
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:48:00
金庸小说明明一堆高手想来就来想走就走 对方也是武林高手
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:48:00
赌徒的想法,下一把一定会赢
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:48:00
你的想法是高手出手必定成功 没把握不出手 永不失败
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:49:00
事实上高手会翻车就是因为自觉必胜 然后输了
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 20:50:00
因为大前提是对面没高手同时也不是被百人包围的环境 怎么输
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:50:00
我要下高铁惹,哇干,嘴砲超多
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:50:00
军队里面短时间之内搞全副武装轮戍是做得到的
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:50:00
洪七公进宫偷吃有翻车吗
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:50:00
所以你应该要想的是看似毫无防备 实有阴谋诡计的情况
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:51:00
偷吃跟入侵备战营区还是有差啦特别是有过前例的话
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:51:00
就算杨过找不到出手机会好了 他至少也拖到对方
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:51:00
就像欧阳锋明知道有诡计还自以为看破 然后被捉
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 20:51:00
轮班这种基本的东西西元前就在用了,军队还怕没人力吗
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:52:00
宋朝皇宫被偷过啊 还不是完全没发现洪七公
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:52:00
那现在这个要不要休息的军队是哪个朝代,什么规模,主将是谁,脑袋如何
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 20:53:00
会不会被发现都看作者啦 偷吃算什么大事 偷公主都没被找到了
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:53:00
如果是这样 我只能说 千万不要投资股票 会很惨
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:53:00
而不会武功的将军高官皇帝跟郭靖没有可比性
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:54:00
因为这个思考逻辑是 过去从未失败 未来怎可能失败因此连万一失败的可能性都当作没有
作者: probsk (红墨水)   2023-10-29 20:54:00
三国有甘宁夜袭曹营 所以曹军一定是没人力对吧
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:54:00
我说的刺杀搞破坏当然不是天降神兵莽进去
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:55:00
宋朝皇宫后来有出动高手就是了,而且东西被干走跟作战还是有差吧讲到这个,曲灵风是被忠州防御使打死的
作者: Fortopia3014 (蕵)   2023-10-29 20:55:00
如果今天内力可以像念能力一样用,就可以以一挡百了
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:55:00
对 皇宫有高手 然后完全没发现有五绝当贼
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:56:00
如果洪七公不是去偷吃而是刺杀 皇帝早就死了
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:56:00
不对喔,忠州防御使不是在皇宫里
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:57:00
他甚至不用动武 吃完在餐点下慢性毒就能毒死皇帝
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:57:00
至少就官职来看不是,其他没详述会变成各说各话
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:58:00
现在变成毒皇帝了吗没错啊,甚至这也不用高手了
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 20:58:00
我比较偏向不是不严谨 而是保留给读者想像的空间多
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 20:58:00
念能力就100%只能用念抵挡了 内力只能当强化系 玩不出规则
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 20:59:00
毒只是举例 重点是全国戒备最森严的警备完全拿洪七公这种等级的高手没辄
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 20:59:00
也可以是他们认定这是最恐怖的高手了,绝对要杀了他,所以派最强的没有明确设定的东西怎么说都行
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-10-29 21:00:00
不好说 你看蚁王被炸死也是月经话题 每次都讨论一堆
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 21:00:00
不 你的论点完全不合逻辑 对皇帝而言肯定是保护自己不追杀重要
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 21:00:00
哎,开心就好啦,刚刚被阿公的行李箱撞到小腿干,被暗算了
作者: Srwx (Srwx)   2023-10-29 21:00:00
金庸的物理是很不严谨啦 用现实物理计算描述很可怕
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 21:01:00
问题是忠州防御使这个明显不是宫内的官职喔所以就有写出来的部分,这不是皇宫内的高手
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 21:01:00
外面有高手里面会没有?
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 21:02:00
我会倾向这就金庸笔法,不会明确写我跟你说,不知道没设定的东西谁知道是不是防御使勇名盖天下,上达天听真的有这么多高手,襄阳防御战也没看到官方高手所以我会说这就金庸没有详细设定
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 21:03:00
至少曲灵风去偷画被发现是事实 而洪七公没有可见顶尖战力能无视最高等级戒备进出
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 21:04:00
也不见能干掉曲灵风的防御使大人,或同等高手去刺杀蒙古军我不是说高手没用,而是金庸没有严谨设定
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 21:05:00
带御器械石彦铭是大内高手,加官忠州防御使(领俸禄)
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 21:05:00
要从这边得出结论是不可能的原本金庸设定就无法处理这块
作者: hong1310 (无奈的熊)   2023-10-29 21:05:00
带兵跟你很能打是两件事
作者: Pourquoi31 (薄荷蛙)   2023-10-29 21:06:00
弓箭要练 力气大只是必要项目之一
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 21:07:00
曲灵风比尼摩星烂吧
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-10-29 21:08:00
喔,详细希望曲灵风比冲烂的由来
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 21:08:00
宋朝官是本职跟官名拆分,官名是表示俸禄跟官品用的
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 21:08:00
断腿
作者: rainveil (多栗)   2023-10-29 21:10:00
打死曲灵风的官至大夫,最起码是六品,而且带御器械
作者: LouisTung (Liang)   2023-10-29 21:11:00
全真七子两部都有登场 实力也没明显提升的描写 尼摩星他们打上全真过可以当作比较基准
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2023-10-29 21:20:00
所以要有武林高手组成的战阵啊,襄阳之役黄药师不就示范过了?少打多还能压着打临时凑数的武林人士都能打出这种战果,要是刻意训练过那不就天下无敌?
作者: peterw (死神从地狱归来)   2023-10-29 21:28:00
天龙丐帮结打狗大阵救萧峰,还是敌不过契丹军队,不过跟人数有差有关就是
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2023-10-29 21:33:00
黄易的还有可能,金庸的就真的是江湖无敌就好别乱入战场
作者: ifyoutry (马H)   2023-10-29 21:33:00
用武功组战阵就明教五行旗吧,因为他们是赢家能用这设定
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2023-10-29 21:35:00
燕云18骑 好像有说能敌几人??
作者: tello (妳高兴就好~)   2023-10-29 21:37:00
武林高手就玻璃大砲啊,攻击力很强但防御很差
作者: yori5566 (より)   2023-10-29 21:50:00
狙击枪跟轻功哪个快
作者: s210125 (coconut)   2023-10-29 22:01:00
明显是狙击枪发射的子弹快
作者: yudofu (豆腐)   2023-10-29 22:19:00
比较可能的是乔峰的十八掌在部队只是普通掌法而已
作者: hugr85 (hugr)   2023-10-29 22:40:00
全身铁甲冲进去就可以把对方打到会怕的
作者: Odaman (odaman)   2023-10-29 22:47:00
有个对标是常遇春啊。史实也是冲进冲出等级的猛将
作者: MSRT   2023-10-29 22:49:00
天龙三兄弟可以吧 之后的强度都下修了
作者: waida (好大的风)   2023-10-29 22:53:00
在现代就相当一个高级保镳
作者: tp6pt (na)   2023-10-29 23:11:00
把越女青青放在哪里
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛)   2023-10-29 23:32:00
越古越强啊 越女是一人打军队
作者: power2618 (NBA动态)   2023-10-29 23:45:00
所以是小说人物啊 真的还得了
作者: ChikanDesu (痴汉)   2023-10-30 00:53:00
在神雕的描写就是他们会被箭射到没办法施展什么

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