※ 引述《ehentai (e.hentai)》之铭言：
: 标题: [Vtub] Kiara玩世纪帝国2
: 时间: Sun Oct 29 11:49:29 2023
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: 不是跟其他VT玩，是自己玩
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: https://www.youtube.com/watch?v=8fHqEobI85k
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: 还有找一个教练指导，看来Kiara挺认真的
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: 不知道是不是近期还有机会在holo跟大家玩一场
原文很多 留前半部分
: 推 westgatepark: 她上次被聊天室嘴 就有说不会再参加比赛了 10/29 11:50
: → MarchelKaton: 找教练不错啊 10/29 11:50
: 推 wahaha2005: 这些游戏没新玩家就是被一楼描述的那种观众害的 10/29 11:53
: 推 kirimaru73: 很多优越怪，起手我不是仇女但是$*&@Q#^%&*Q#%#之类的 10/29 11:54
: 推 qpb852qpb742: 世纪2这种有名又超老的游戏，老害真的超多的 10/29 11:55
: 推 v800982004: 只剩一张嘴的人多的是啊 10/29 11:55
: 推 needless0616: 只剩一张嘴的超多 里面还有一堆只云还有一张嘴的 10/29 11:56
: 推 hwsh60013: 真的是优越怪 那么厉害干嘛不去看2700 2800的比赛 10/29 11:56
: → hwsh60013: 看VT玩不就是看好笑的 10/29 11:57
其他RTS我没很熟 我就讲世纪二的困境好了
毕竟20年老游戏 各种战术跟早期发展方式都已经定型了
用对岸的词来形容 现在这游戏的对战就是内卷
没记好前面一长串的SOP 基本上天梯对战 就算是低分的菜鸟场一样被屌虐
所以想在天梯场"玩到"游戏 也只能跳下去背SOP 然后就上面讲的 内卷
没兴趣去练的当然什么都玩不到 每场都惨死 然后退坑 所以很难有新玩家
当然你喜欢单机或娱乐场的另计 不过一场都打很久 也不符合现代的速食娱乐
第二部分讲观众 用一个词来形容就曲高和寡 一般人看不懂 懂玩懂看的又很少
普通人去看比赛 只看到画面跳来跳去 几只民兵跟村民你绕我我绕你 然后就结束了!?
说好的全画面游侠大乱斗??? 到底???
觉得前期都没啥大场面 有够无聊 然后被其他老观众呛说这部分才精彩懂屁
久而久之 会看世纪对战直播的都只剩本来就有在摸这游戏的&有点基本知识的人
然后难得有新血加入开台 就会用一样的标准去要求 殊不知只是在赶人走而已= =
总觉得大家应该要接受这群实力连新手都称不上的玩家才对R 人多才有热度嘛!
...讲一讲 好像竞技类游戏都会变这样??
大家来讨论八

以前和朋友去网咖八人对战世纪二,一场打三四个小时

新进的我还是会推4，没情怀加成的新手玩2就会像在嚼蜡一样

大家都是菜鸡,打起来就很有趣,但实力差距太大后反而没意思了

我以前跟电脑玩也只爱当仓鼠

胜负五五开的话大家会拼,三七开还可以打一打,但怎么打都打不

前期几个不太会玩的人一起模拟城市，慢慢决胜负（即使很难决胜负）都是很好玩的

2光是要看懂比赛在干嘛就需要很多前置的知识了，不然你很难明白为什么同样弩兵不同文明还会分t0 t4的区别

再加上作为观众的嘴力加成，一堆优越怪就成批诞生了

LOL就是为了避免这样一直做更新与平衡

游戏界变化很大，一个技巧发明后的传播速度可以差到好几百倍从一两个月变成30分钟

每种游戏都有基本功 只是RTS除了战斗还要顾经济

痛苦太多，收获太少，最惨的是还得坐牢15min↑

不是p2w的PVP游戏非顶端选手的实力差异也都是基本功好坏而且我不认为背开局背SOP有什么问题 棋类牌类都要这些有时间思考的都要记了 更不用说需要临场反应的RTS

你说的只是线上对战游戏常态 冷门后全员东巴的现象很正常

问题不是背，是没背的人如果没被公然侮辱就对不起游戏

虐菜情况什么游戏都有 只能用elo天梯之类的去创造相近实力的对抗

老害太多 只有老人在乎的游戏

不过老鸡也背好SOP了 能做到30P18分城堡

这些人自认开喷是在保护游戏，尤其你又疑似以正妹的外皮掩饰不做功课的事实，他们喷的更起劲了

*火鸡

为什么不能直接从帝王时代开始

主要是观众心态问题 如果实况主只是玩好玩的 逼人家背流程干么如果认真想拼天梯再说 但天梯又有云玩家问题

这些SOP都是为了不断村民而已 AOE2核心就是产村民你想玩绝活也不是不行 黑暗时代三棒棒现在甚至是正规开之一

像夸solo大师 一堆不知道有没有上过大师的在那键指

听起来是人的问题 不是游戏的问题

不过前期打骚扰非常吃微操 感觉也不是新手能玩的

一样啦，你打个apex场场跳伞散步还不是没游戏体验只是rts起步要玩出一点乐趣>>>其他类型游戏要种田模拟器也不是不行，只是一局就2小时跳看得也累

4代新手友善很多 而且竞技性、观赏性也够

看火鸡找教练学打ai也知道，想赢得有乐趣一定得学流程

即时制有时间压力，很多事情来不及做就没救了

我是觉得预期心理要建设好 主播玩爽的就当搞笑片看 主播想认真再当技术台看

https://youtu.be/UydY4H5rd5Q 也可以玩剧情兵堡 学兵种相克又可以练控兵 全程不会冷场

跟同学打世纪时有一直在嘴砲SOP的 那种人我只想在玩完前把他禁言 玩游戏还打的这么烦干嘛

楼上完全不一样 APEX是大逃杀 还是有可能龟到

RTS都是这样啊 星海也有各流程的最佳开局 拼的都是秒

最后黄雀吃鸡好嘛 不要白痴的一直想拼抢

你apex要龟也要懂知识啊，会龟的放在rts就是懂升级了

以前很喜欢玩兵堡，好怀念XD

新手问题其实要另外讨论就是

这边举例是你连开枪找道具都不会的情况下去玩apex

apex拿资蹦打龟不是被认为最恶臭的meta吗xd

讲难听的就是apex连进圈都不懂

很多人教新手都是用虐他的方式 不懂在想啥

一堆人就搞得开台你必须什么都要知道 不能慢慢摸索玩乐趣 没技术你干嘛开 为什么不先去Goolge找攻略

格斗游戏以前就是遇过痛扁新手后说这样你才会进步的老玩家，说真的实际被扁过一次体验超差的那游戏我之后就没有再碰了

要让人真的想入坑不是该先玩出兴趣再来谈那些技巧吗 这样难怪很多老游戏只会越来越死水

想治键指部我一率推荐送到JJ台，连强迫症都可以治

我觉得问题还是新手教学除了教你怎么控还要教你怎么对战的概念

游戏本身的性质不会是主要原因，主要在于生态上，这类游戏中的优越怪非常容易取到暖如果没得取暖的话谁敢嘴这么臭，早就被干飞了

所以格G现在进入全肯定期吸引新玩家

像SF6就做好大型新手村了，还是一堆人不去碰

快打6我觉得还在蜜月期啦，过个两年会怎样还不好说

格G很特例啦

格G目前是怎么对付那些现代模式警察的？

如果有rts可以龟到赢 那肯定是防守比进攻有利 两边一起龟只会更重视流程

6已经算好入了

就是更老的老手呛爆或打爆他

有喔：世纪帝国4 中国：臭铁龟 英国：你越打我越兴奋

rts玩到能随心所欲，是很有乐趣的

结果就是：https://youtu.be/ANyAlao9zZQ

法国：在你家门盖城堡打龟

那看来快打6有养出一批反优越怪的老玩家 这或许是解法

4比2难蹲很多啦，4的建筑是没有密合的无法建筑学围家只能起墙，而且4因为野外资源问题铁龟必死一定要找时间打出去

SF6你世界模式打玩JP后，还有几个高等级的，那AI我觉得都故意的，尤其是那个疯狂发波的龙

英国可以硬龟，因为他们田里有黄金，虽然被削过一次

英国就还好他主战兵后期不强，不然城堡网络亮起来所有单位攻速提升根本鬼扯

英国还是要挖黄金啦，60+农田顶多维持生重步的产能撑不住金马、攻城武器的需求，英国还是得去拼控图

rts主要还是要先有乐趣吧 会主动开rts来玩的holomem也才两个 皮克敏除外

城堡网络我觉得应该再砍的，只是目前英国天梯不算顶流所以还不是问题

然后英国就会把城堡塞在别人口中 在别人脸上防御

本来开RTS的V就很少啦，而且基本上开星海娱乐性比较够

不知道欸我觉得星海2能玩的东西反而不多

上一版城堡网络还BUFF到40%

星海不也这样 讲白了这就是rts的结局

所以我才喜欢看大家都是菜鸡的低血压治疗场 都瞎鸡巴乱玩才能玩出精华

开星海剧情啦，moona 跟selen 都玩过，selen 那时还帮每一只龙骑兵取名字XD

有些人没跟到最近的西西里和波希米亚齁

RTS的通病

星海2剧情其实娱乐性很好就是

竞技类这个问题很严重 围棋让子的意义懂不懂

波希米亚跟西西里已经不太算是最近了...

皮克敏大概才是RTS的最佳解了 一般人也能玩得开心又比较不会有人在那边嘴你玩不好

因为皮克敏没有PVP阿,只要主要内容是竞技的一定会有人嘴就算真的对每个新手友善包容爱,主要内容摆在竞技性的RTS要真的入门早晚要体验天梯的震撼教育,AOE2天梯已经打了20年还有在活动的玩家那水准已经被挑选到很可怕了,就算12K也是一堆三棒棒打得吓吓叫的

安迪做世纪影片也被一些酸民嘴不会玩，还要花时间打排名来堵酸民的嘴。

讲简单就观众追求的是同乐还是技术 好比跟过年跟亲戚小孩玩大富翁 捡红点之类简单桌游 总不会有人故意赢到让小孩不想玩…啊 还真的有

2操作繁琐很吃手速，怀旧还行，对战就免了

别说安迪了,memb都办过多少S级大比赛还不是被酸上不了2K上面讲错了不是12K是1200,打1200什么招都遇的到...

这就是赛评的重要性了，至少我看国内的星海二比赛，赛评都很专业，会指出当时选手的战术和操作细节，看起来就很有趣另外一位专业的ob也很重要

上不了2k这其实没啥好酸的 要知道能上2k的只有前1%玩家

常识人都知道这没啥好酸,但想嘴人的时候哪会管这么多

跟实力相近的玩就好了，700分有700分的乐趣。不敢玩还能打战役，耐玩性还是很高。

怎么跟NGA某篇文差不多

有些战役蛮难的..

新手4代比较友善，少了繁琐操作，兵种特色有做出来

42岁那张 唐 突 恶 臭

12K用棒棒屠杀所有玩家合情合理

一个多月前不算最近算什么？