[情报] 任天堂公布办非官方比赛的规定
楼主: KotoriCute (Lovelive!) 2023-10-24 17:19:41
https://www.nintendo.co.jp/tournament_guideline/index.html
任天堂公布了用日本社群如果要使用任天堂游戏办非官方比赛的相关规定
整理一些跟钱有关的规定
只有办线下比赛才能收费，办线上比赛不能收费
线下比赛只能跟每位参赛者收最多2000日币的报名费
不能提供现金，现金同等价格的礼券、电子货币以及含税超过50万日币的奖品
线下比赛只能向每位观赛者收最多1500日币的观赛费
办比赛收取的相关费用只能用在该场比赛上，而且必须在人人可以查看网站和SNS 上公开比
赛
资金使用方式
不能拉的第三方赞助或请第三方提供比赛奖品
办比赛不能以营利为目的，如果结算后有盈余必须退还给参赛者和观众
其他的细则可以上网站看
任天堂公布了用日本社群如果要使用任天堂游戏办非官方比赛的相关规定
整理一些跟钱有关的规定
只有办线下比赛才能收费，办线上比赛不能收费
线下比赛只能跟每位参赛者收最多2000日币的报名费
不能提供现金，现金同等价格的礼券、电子货币以及含税超过50万日币的奖品
线下比赛只能向每位观赛者收最多1500日币的观赛费
办比赛收取的相关费用只能用在该场比赛上，而且必须在人人可以查看网站和SNS 上公开比
赛
资金使用方式
不能拉的第三方赞助或请第三方提供比赛奖品
办比赛不能以营利为目的，如果结算后有盈余必须退还给参赛者和观众
其他的细则可以上网站看
作者: meicon5566 (妹妹文专家妹控56) 2023-10-24 17:20:00
编列人事费用(X
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-10-24 17:20:00
任岛
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-10-24 17:21:00
何去
作者: sistar5566 (姐妹5566) 2023-10-24 17:21:00
每条规则背后都有个故事
作者: lolic (lolic) 2023-10-24 17:21:00
卖爱心潮T都能自肥了 怕你啊
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-10-24 17:22:00
结论 只能打身心健康
作者: y2468101216 (芸) 2023-10-24 17:22:00
所以要线下卖爱心笔了
作者: karta018 (石头先生) 2023-10-24 17:22:00
任天堂游戏的定义是啥，独占就算吗
作者: y2468101216 (芸) 2023-10-24 17:23:00
卖个周边就绕过去的东西，太简单了吧
作者: znck (风月) 2023-10-24 17:23:00
人事费用这水很深
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2023-10-24 17:23:00
定义就是会被告的
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:23:00
不能拉第三方赞助能理解，但是比赛就难办
作者: zmcef 2023-10-24 17:24:00
就没有要给你办比赛
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:24:00
看起来就是要隔绝任何利用任天堂IP营利的比赛没有营利就不会有人想办比赛了，除非做功德
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-10-24 17:24:00
就打身心健康啊
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:25:00
但是你做功德也是帮任天堂做功德，不能有第三方
作者: cyuemiao (weiya) 2023-10-24 17:25:00
老任最跟不上时代居然不是硬件，是电竞的限制
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-10-24 17:25:00
我在这边喊一喊 看有没有人要参加 这种等级的
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:26:00
所以A厂商提供49万的黄金作为奖品就可以了
作者: Tosca (hi) 2023-10-24 17:26:00
所以非官方办就是不要收钱就好了啊
作者: zxc6422000 (qwesight) 2023-10-24 17:26:00
老任就懒的管比赛
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない) 2023-10-24 17:27:00
公开透明
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2023-10-24 17:27:00
任天堂一样有最终解释权阿，乱搞直接停
作者: rgbff (￣▽￣) 2023-10-24 17:27:00
2000好少，工读生都不够请吧
作者: Weky (Never mind) 2023-10-24 17:27:00
不遵守会怎样? 好像也不犯法 日本民事有可以让公司这样玩?
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-10-24 17:27:00
你独办比赛也不能干嘛 赚钱还得退回去
作者: Tosca (hi) 2023-10-24 17:27:00
看起来就是你百货或学校想办个比赛来同乐这种 不要收钱阿
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 17:28:00
是说这样的话 亚运这种反而有机会有老任游戏吗?
作者: Tosca (hi) 2023-10-24 17:28:00
不收报名费更单纯 可以直接剔除任何你想剔除的人
作者: digitai1 (大抠) 2023-10-24 17:28:00
从马车跟大乱斗开始就深怕第三方搞比赛的任天堂
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:28:00
没，还是能宣传什么的 只是比赛奖品限额蛮LOW的
作者: Pocer (就4论4) 2023-10-24 17:28:00
不遵守就不让你办啊 敢用任家ip游戏就告你
楼主: KotoriCute (Lovelive!) 2023-10-24 17:29:00
亚运后面一堆赞助商就out
作者: digitai1 (大抠) 2023-10-24 17:29:00
不过作者就是作者 人家就是没有要给你打这种有偿竞技
作者: Weky (Never mind) 2023-10-24 17:29:00
我办比赛不用告知任天堂 你怎么不让我办 要告用什么法告?
作者: ogt84your (月工) 2023-10-24 17:29:00
老任自己办的电竞就荣耀大于金钱 最多免费供出国比赛的机加酒
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:29:00
"不然你自己出IP啊，西咧考" 对啊，任天堂
作者: Pocer (就4论4) 2023-10-24 17:29:00
以现代的观点来看老任对电竞的态度就很奇葩
作者: digitai1 (大抠) 2023-10-24 17:30:00
也没有奇葩 就是很清楚的 "我是派对游戏没要打电竞"你要打这种的 我就用这种规则打你
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2023-10-24 17:31:00
几十人的小社团团内比赛不知道也要不要算进去
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-10-24 17:31:00
态度也没到很奇葩 讲白了其实是不想只是真的要就听我的规则 这样
作者: efun77000 (efun77000) 2023-10-24 17:32:00
不然你自己出IP啊，西咧考 也是XDXD
作者: minuteC (FAbilita) 2023-10-24 17:32:00
游戏内容是他的 他不同意你就不能公开把内容放送出去阿
作者: killerj466v2 (肥肥) 2023-10-24 17:32:00
要是中心思想是想合作或是听对面的
作者: npc776 (二次元居民) 2023-10-24 17:32:00
不然你不要用他家游戏搞比赛阿 很难吗
作者: ogt84your (月工) 2023-10-24 17:33:00
老任推的电竞不想参赛者以金钱为目标 不分男女老少都能参加的氛围 跟其他公司真的差很多
作者: ben2227486 (ben2227486) 2023-10-24 17:33:00
其他厂巴不得办比赛 真的就你最特别XD 防电竞条款
作者: digitai1 (大抠) 2023-10-24 17:33:00
阿不然你格斗去打SF KOF 赛车也一堆选择 别用我任的
作者: minuteC (FAbilita) 2023-10-24 17:33:00
你想挑战老任 加油 我是不觉得你有比他们更懂法律啦
作者: vitalis (forget it ~~~) 2023-10-24 17:34:00
老任目前就不搞电竞呀! 只给办同乐会,懂?
作者: digitai1 (大抠) 2023-10-24 17:34:00
少在那边嘴我马车 乱斗平衡怎样该出啥角
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 17:34:00
太商业电竞化不一定是好事 会觉得好是开发商想借此赚
作者: chung2007 (2007) 2023-10-24 17:34:00
你敢不鸟老任规定，觉得老任拿你没办法？你很勇ㄛ
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:34:00
任天堂：老子游戏是打身体健康的
作者: ririkasos (哎唷) 2023-10-24 17:35:00
没有钱就没职业玩家 没职业玩家精彩度感觉上不去
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 17:35:00
既然老任也没打算想从这块获利 那这样限制也不太意外
作者: Pocer (就4论4) 2023-10-24 17:35:00
因为电竞绝对有推广作用 所以除了老任都是大开放甚至会赞助
作者: ogt84your (月工) 2023-10-24 17:35:00
老任绝对没不搞电竞 只是他心中的电竞跟其他家不同
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:35:00
一样是任天堂；在马车里加入只有Uber等级的才知道的秘技
作者: daniel851016 (ayakashi) 2023-10-24 17:35:00
老任主打家庭同乐 就懒得搞电竞 也不希望别人乱搞之前还禁止咧
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2023-10-24 17:35:00
你想用老任的东西就是遵守老任的规则啊，哪有什么可以无条件拿别人的创作品去商用的道理
作者: minuteC (FAbilita) 2023-10-24 17:36:00
老任就不在意那个 马8也没职业比赛 还不是每周都问谁没买
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2023-10-24 17:36:00
反正一堆电竞项目 没差
作者: digitai1 (大抠) 2023-10-24 17:36:00
之前的禁止我记得是三人以上要跟官方报备?公开实况 马车跟乱斗都是
作者: ririkasos (哎唷) 2023-10-24 17:36:00
不过游戏是老任的 确实是他想怎样就怎样
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2023-10-24 17:37:00
任天堂：我的游戏是阖家娱乐
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 17:37:00
厂商推电竞说到底也是希望回流到原本游戏营收 既然任
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2023-10-24 17:37:00
在游戏里加入秘技是为了增加游戏设计的深度，跟想搞电竞无关啊
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:37:00
对啊，反正规定摆在那边，你各位想拼就不要被任天
作者: vitalis (forget it ~~~) 2023-10-24 17:37:00
吵电竞的少数推广多数都是要捞钱,就暂时不想歪掉目前方向
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 17:38:00
不介意没靠此获利的话 那也是他的选择
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2023-10-24 17:38:00
干脆直接说不能办比较快吧
作者: minuteC (FAbilita) 2023-10-24 17:38:00
对 电竞终究是要赚钱 老任现在就是屌大躺着就能赚 干嘛办没阿这个规定就是你要打身体健康 欢迎要赚钱 那麻烦来找我们聊聊
作者: winiS (维尼桑) 2023-10-24 17:40:00
如果冠军是送特别版卡片之类的， 能躲过50万的门槛吗?
作者: hh123yaya (KID) 2023-10-24 17:40:00
以前老任不就是不给办
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2023-10-24 17:40:00
老任就不爽有人想靠他家IP敛财，IP在他手上想怎么搞都行，结论就是不爽不要办
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2023-10-24 17:41:00
这个规定主要还是为玩家、爱好者自主号召举办的社群比赛留一条生路吧
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2023-10-24 17:42:00
讲白就禁止盈利，你要办身体健康的那种他也没阻止你
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない) 2023-10-24 17:42:00
https://i.imgur.com/1Ve513Y.png 达比有事先申请吗
作者: goodjop11 (芒果好吃) 2023-10-24 17:42:00
不会有人想公开自己的金流吧
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:42:00
白痴喔一定没申请，快去告他啊，赌命欸
作者: ogt84your (月工) 2023-10-24 17:43:00
11月台湾有任天堂办的马车和花枝比赛 后者冠军还要飞去香港决定谁代表台港区比世界赛他们自己官办的就打身体健康的电竞
作者: yangtsur (yangtsur) 2023-10-24 17:44:00
打身体健康的比赛没人想去
作者: alen3822 (人) 2023-10-24 17:44:00
任天堂这样搞真的很没意思
作者: yangtsur (yangtsur) 2023-10-24 17:45:00
原本的大乱斗EVO 都打到有10几万人同时在线看了...结果
作者: a79111010 (鲁肉兄) 2023-10-24 17:45:00
可以提供USDC跟USDT(X
作者: fight40520 (回澜) 2023-10-24 17:45:00
老子不需要靠电竞推广 还想吃豆腐啊
作者: tom11725 (奥特斯) 2023-10-24 17:45:00
也太晚才彻底规范
作者: npc776 (二次元居民) 2023-10-24 17:45:00
禁止营利最亏的是他耶 你们在那边喊烧干嘛wwww
作者: ryoma1 (热血小豪) 2023-10-24 17:45:00
任天堂就怕电竞产生乱源，到时候还被波及不想出来收拾啊
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 17:46:00
本来就能赚 办了不见得更赚啊 也要考虑职业化后的影响
作者: f5543343f (saya_NGT) 2023-10-24 17:46:00
这是针对个人举办的交流赛订的规定企业法人举办的游戏大赛是要另外申请许可的
作者: ghostlywolf (影特狼) 2023-10-24 17:46:00
EVO没有大乱斗来看任天堂的态度很明显啊
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 17:47:00
只能说，不愧是京都人
作者: ogt84your (月工) 2023-10-24 17:47:00
日本花枝甲子园一个地区赛就有数千名参赛者
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 17:48:00
LOL运气好有Faker这样心态跟精神都很棒的人做代表
作者: hsiang888 (xxz) 2023-10-24 17:49:00
大乱斗比赛有显著增加作品的销量吗?
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 17:49:00
但不见得所有项目的顶级选手都能那么好
作者: WildandTough 2023-10-24 17:50:00
EVO现在是索尼的了 就算没这么多毛 也不会想要自家游戏去帮主要竞争对手拉抬声势吧
作者: ogt84your (月工) 2023-10-24 17:51:00
老任这作法就留不住职业玩家 但给更多人参加比赛的机会
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 17:52:00
前几年美国大乱斗社群有不小的场外风波 还好老任当初
作者: ryoma1 (热血小豪) 2023-10-24 17:53:00
奖品最多就一支Pro手把+奖杯，要比奖金就别用我们家的IP啊
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2023-10-24 17:54:00
老任也不需要靠电竞来冲知名度
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 17:55:00
就没认真去捧那些人 不然让人对游戏产生不好印象更糟
作者: freeblade (freeblade) 2023-10-24 17:55:00
因为就不用靠三小电竞来推广阿懂吗 本身就是最有名气的
作者: akles111 2023-10-24 17:56:00
对了，这个只限日本办才有规定
作者: Livin (SeaBiscuit) 2023-10-24 17:56:00
那不就是纯推广比赛？
作者: freeblade (freeblade) 2023-10-24 17:56:00
ip 干嘛要让别人蹭让别人赚
作者: kureijiollie (奥莉薇雅) 2023-10-24 17:56:00
人家肯让你办就很佛啦
作者: ogt84your (月工) 2023-10-24 17:57:00
就官办民办一视同仁的感觉
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2023-10-24 17:58:00
算合理啊 不然就会出现大乱斗赌博
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-10-24 17:58:00
对哀，这是日本社群，阿日本海外呢？
作者: f5543343f (saya_NGT) 2023-10-24 17:59:00
这网站的コミュニティ大会跟Q14的ゲーム大会用不同的词这比较偏向你个人要办小比赛 不用特地通知我 但请您遵守规定一般看到的那种比较大型的比赛有不同的规定 但是要另外申请
作者: QEADZCXS (Yierson) 2023-10-24 18:00:00
任：你觉得我的游戏需要你来推广？
作者: cv120345 (cv120345) 2023-10-24 18:01:00
这条件严苛到就是要你想办比赛另外谈不然就是小规模线上赛的形式
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2023-10-24 18:02:00
看起来出过一堆狗屎烂帐
作者: FeverPitch (Fever Pitch) 2023-10-24 18:04:00
就是品牌形象的塑造吧
作者: haley80208 (jjj) 2023-10-24 18:07:00
网站可以锁区吗
作者: riap0526 (riap0526) 2023-10-24 18:10:00
这只是限制日本而已还好啦，如果搞去美国保证会被炎上
作者: bluejark (蓝夹克) 2023-10-24 18:10:00
电玩比赛不代表就是电竞啊 亚运一定有官方参与啊这规章是指社群比赛官方也没授权所以才限制一堆
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2023-10-24 18:12:00
炎就炎不爽不要玩
作者: k798976869 (kk) 2023-10-24 18:12:00
任今岛 药丸
作者: as3366700 (Evan) 2023-10-24 18:13:00
日本人日常被教育 上次任想教育欧美直接海扁
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2023-10-24 18:14:00
老任早就因为类似的事情炎上过了，也不会怕吧
作者: amd7356 (哭哭喔) 2023-10-24 18:14:00
盈余怎退回去?
作者: digitai1 (大抠) 2023-10-24 18:16:00
哪有搞去美国保证炎上 搞过了...之前就EVO 跟忘记跟另一场啥名字的 也是被任喊卡
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2023-10-24 18:16:00
美国早就炎上过了啊，之前老任就针对过美国大乱斗的社群比赛了，后来也没人能拿老任怎样
作者: Fargen (太古深空) 2023-10-24 18:18:00
EVO的大乱斗就没了 老任还是很有本事的
作者: ringtweety (tark) 2023-10-24 18:18:00
就...不想赚钱的最大啊
作者: HinaGikuYanG (HaruKaze) 2023-10-24 18:18:00
挺好的啊，不然哪天一个破脑拿任天堂名义招摇撞骗惹上新闻害CEO土下座
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-10-24 18:18:00
这家优化本来就烂 以前玩30fps又有残影的alan wake 前阵子的control 眼睛==推错任天堂不错
作者: tim32142000 (许B) 2023-10-24 18:20:00
电竞
作者: HinaGikuYanG (HaruKaze) 2023-10-24 18:21:00
粉丝比赛本来就打身体健康，无官方认证头衔的东西还妄想什么高额奖金大比赛，电竞神棍差不多
作者: bluejark (蓝夹克) 2023-10-24 18:25:00
老任这就先做好防范 那些不正规的不要蹭任天堂的名义
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2023-10-24 18:27:00
感觉一堆人没看懂这规章是给“日本非营利小比赛”用的，要办大比赛请直接找老任签专属约
作者: dinosd2 (...) 2023-10-24 18:27:00
这规则有漏洞欸，办类似EVO那种各家电竞游戏的话，那人事费怎么算?老任的游戏我可以奖品跟别款游戏不同啊
作者: kurtsgm 2023-10-24 18:31:00
不能盈利 不能拉赞助 笑死 讲白了就是不给你办 规则都是列爽的
作者: bluejark (蓝夹克) 2023-10-24 18:32:00
正式比赛就要跟老任授权啊怎么谈是另一回事
作者: verdandy (无聊人) 2023-10-24 18:33:00
不算不给办啦，就是叫你停留在同乐会交流等级想营利就跟老任谈授权
作者: bluejark (蓝夹克) 2023-10-24 18:38:00
要说老任龟毛的点就是对大型比赛态度太保守了
作者: isaka (101%) 2023-10-24 18:44:00
Evo 现在没有大乱斗和这没关系吧，记得前几年早就解决了疫情期间大乱斗连线太烂所以不比，现在还没恢复的理由好像没有正式官方说法
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2023-10-24 18:47:00
EVO我记得是那个时候索索宣布入股，然后就不比大乱斗了
作者: isaka (101%) 2023-10-24 18:48:00
Evo好像有发声明说是老任不参加了，但没说原因，社群猜是和Evo被索尼买
作者: immike 2023-10-24 18:52:00
任天堂就不想 一堆人是在跳脚什么
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2023-10-24 18:57:00
规则就是写来检举抓你的 看来法务最近闲着想业务
作者: kobaryo 2023-10-24 18:59:00
这样就叫倒
作者: kayliu945 (kali) 2023-10-24 19:01:00
作品也能不给人画二创 不给办比赛也还好啦
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2023-10-24 19:01:00
...不能办大比赛到底有什么好愤慨的?
作者: starfirerex (天翔铜闪) 2023-10-24 19:15:00
别玩就好了 谁想玩他们家游戏当选手谁傻子
作者: jackz (呦呵呵) 2023-10-24 19:21:00
就歧视电竞赚钱啊
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2023-10-24 19:28:00
不过电竞也是原厂自己拉回去做吧?
作者: zeal63966 2023-10-24 19:29:00
算一算大概就是拿来行销卖周边的作用
作者: rfoo1789 (心情如表情) 2023-10-24 19:32:00
任天堂：我的游戏就他妈不是电竞游戏
作者: sustto (sustto) 2023-10-24 19:43:00
惨 只能靠老外办比赛惹
作者: Chuwuxiang (储物箱) 2023-10-24 19:45:00
动视暴雪觉得很赞又一间来教大家游戏该怎么玩的
作者: bitcch (必可取) 2023-10-24 19:56:00
这就是电竞问题之一 所有规则都被掐在公司手上
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2023-10-24 20:05:00
老任没教你怎么玩游戏,只是教你怎么拿游戏来斗.但电竞本来就要本家事业去支持,你交给别人不见得稳,但起步就真的是披荆斩棘,老卡的CPT不也是这样? 从SF4办到现在,而且交给别人然后别人直接给你两手一摊放烂,你原厂还要出来善后.
作者: Yuaow 2023-10-24 20:09:00
非官方比赛不能营利不是很正常吗
作者: useanddisuse (用进废退说) 2023-10-24 20:15:00
反正我没电竞销量一样屌打你们这些有电竞的
作者: spplkkptt (chnc绰号暱称) 2023-10-24 20:17:00
我喜欢玩花枝但不喜欢认真玩花枝
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2023-10-24 20:21:00
算的好精的感觉
作者: jude187031 (酥皮浓汤) 2023-10-24 20:33:00
还是熟悉的老任最对味
作者: fish10606 (臭酸鱼) 2023-10-24 20:34:00
搞得像公益劝募
作者: cactus44 (钢弹仔) 2023-10-24 20:42:00
不能拉赞助一堆都没动力办了吧
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2023-10-24 20:43:00
其实规格很早期evo啊，扣除营运成本参加费用就是奖金池
作者: ogt84your (月工) 2023-10-24 20:57:00
觉得不是有钱拿的比赛才叫电竞 2018亚运电竞表演赛也没奖金 总不能说他不是电竞吧？
作者: cactus44 (钢弹仔) 2023-10-24 21:19:00
反正老任不靠电竞玩家还是多到爆,真的不爽别来啊
作者: gs8613789 (Shang6029) 2023-10-24 21:53:00
讲清楚很好啊
