※ 引述《jpopaholic (日音スキ)》之铭言：
: ※ 引述 《hermis (火山菌病病人No.01221)》 之铭言：
: : 　
: : ※ 引述《clothg34569 (提拉)》之铭言：
: : : 结论就是 其实现在网游小说中不少吵说作者没玩过MMORPG的点
: : : 往回翻过去的MMORPG几乎都可以找到例子
: : : 会觉得作者没常识可能只是刚好自己没经历过那个年代而已
: : : 啊 烧掉大脑除外啦 那个不管哪个年代都不合理就是了
: : 　
: : 我是觉得找得到例子跟作者有没有玩过MMORPG其实不冲突
: : 　
: : 说真的写小说画漫画本来跟游戏差异很大，作者只是拿游戏当个题材
: : 做的话，有没有玩过根本没差。
: : 　
: : 难不成写侦探小说要当过侦探？写医学小说就一定要是医生才有资格？
: : 这样的话大家都不用写小说了。
: 在漫画/小说等各种艺术创作 有一种职位叫做
: "顾问" 创作者没当过医生/侦探.....没关系
: 顾问会知道，会引导作者创作方向
: 还有一种职位叫"编辑/监督" 会让作者把不合理的方向拉回正轨
: 你看柯南道尔人家也不是侦探啊，旗下福尔摩斯那个人不认识
: （虽然偶尔会有蛇听铃声这种不合理的事，这点大逆转裁判有吐槽过）
不是每个人都负担的起所谓的"顾问"，
其次过于追求合理性，其实或多或少会限制想像空间。
类似大部分尝试建立自行世界观的作者多少会经历的问题，
开头就设定极度完善的世界观，
可以避免剧情设定前后矛盾之类的问题，
但很多时候剧情的发展可能性也会被限制，
反过来说，留有足够空洞的世界观，就容易调整剧情发展空间，
但也因为没有足够扎实的基础世界观设定，
很多细节就会出现前后矛盾。
: : 　
: : 像这种网游小说我看很多，几乎每本都可以吐槽主角龙傲天，主角怎么
: : 过那么爽？怎么好处都主角拿了？怎么主角都能拿到全服唯一的ＯＯ或
: : ＸＸ。
: : 　
: : 怎么主角身边就一堆女的？我玩MMORPG就半个都遇不到？要吐槽的点太
: : 多了，吐到最后我都觉得心累，看个小说干嘛那么虐待自己？
: 我玩过很多网友有一堆女的很天经地义，除非你玩太少，只是很难都是后宫就是了
: 不然为啥常常有新闻讲玩游戏玩到进警局/社会局的案例
: : 　
: : 作者有没有玩过MMORPG根本没关系，重点是看得爽就好了，不要再虐待
: : 自己了，把主角写得像小人物做啥都被坑被课长虐看了难过，主角写得
: : 龙傲天又要吐槽这不合理，这书还看得下去吗？
: : 　
: : 　
:
: 重点不论真不真实，现实有没有，重点是逻辑（有些人又称理则学）
: 当然可以完全无视逻辑，像新网王一样，变成开图即吐槽，然后除了网球拍和球，都不是在
: 打网球的电波搞笑作
: 还有世界上没有恶魔果实，也没啥恶魔果实能力，小女孩冰淇淋都可以吐槽到现在
: 这些种种原因就是因为无视逻辑，一堆追加设定，后面剧情打脸前面，所以才会吐槽到底
: 加上若是几乎都是御都和的话，往往会让作品不有趣，变成粪作
: 拿MMORPG 当题材可以，但是现实中有一堆正在营运MMORPG，也有一堆轻度或重度玩家，所
: 以被拿来考验很正常
这部分应该是原标题想探讨的部分，
MMORPG 实际上是经过长时间发展的一个游戏类别，
内部特征是持续变化的，
第一世代MMORPG
基本上是属于持续发展的世界。
最起点的应该算是 MUD型的文字MMORPG，
基于只是文字这点，很大一个优势就是只有"文字"，
一个地方毁灭了只要改改文字叙述就能实现，
这点衍伸到后面早期网页型的MMORPG，多少有类似的特征，
不过真正开始流行的MMORPG，是有执行端的图像化MMORPG，
基本上就只有少数作品会做到村庄毁灭这种程度了，
但基本上还是发展中的世界，玩家就只是这世界的一员，
开新地图会有背景设定，某某原因开拓航道之类的，
很多人会说当异世界写的MMORPG，
其实是由类第一世代MMORPG演变而来的。
第二代的MMORPG
某种程度上算是可以组队的类单机RPG。
有明确的主线，明确且稳定的刷怪成长路线，
明确的装备提升与更换区间...等。
(有自动寻路功能的网页式MMORPG也都是从这演变出来的)
相较于第一世代的MMORPG而言，
可以说更接近传统单机RPG塞进服务器，加上交易.组队等机制。
但说真的，第二世代的MMORPG，反而很难产生什么独特的经验，
毕竟整个游戏体验大抵上就是制作组设定好的框架。
虽然在第二世代的MMORPG中，
剧情设定上"玩家"可能都是"特别的"，
实际上由于游戏经验都差不多，反而更显得平凡，
而第一世代的MMORPG则相反，虽然设定上"玩家"只是"平凡的"一员，
但由于是人与人与整个世界互动，
其实很容易出现一些每个人独有的经历。
所以与其说是
: 参考不足就不要怪设定被打脸
不如说就真是时代的代沟
: 像是3000万注册是怎样的概念，这点不光是很多读者，连作者也不知道才会写出这样的人数
: 之前提过的，宝可梦游戏够有名了吧！
: 各个世代都很畅销，但是实际上系列作只有最畅销的三色版有破3000万，其他版本都不到30
: 00万
其实这个可以查就是了
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/畅销电子游戏列表
另外单就手游而言，FGO的下载量至今还没破2900万
(日版最新的DL奖励活动是2800万)
当然也有破亿下载量的手游就是了。
不过这有点离题了。
: 又有人护航可能在线数可能只有三万，这又是对于三万没啥概念的
: 大家或多或少都有听过三万死士，不到一万的几乎都要砍头倒掉了，这种的往往都是粪作
: 更何况这样算起来留存率只有0.1%要不是很快就岛了 不然就是早就被上层盯
: 也不会变成畅销网游
: 注意这是网游，不是单机，不是买完就没事，维护，营运都是要烧钱的
: 所以啥独立剧情触发只有个位十位数，本身就不合理
我倒是觉得蛮合理的，
后网络时代的一个常见的想法是，
所有的秘密都会有人去挖出来，所以自己不用去挖，
这反向导致了，真的会去刻意挖掘秘密的人反而变少了。
举例来说吧，DOOM2中，某个隐藏房间虽然很早就被发现，
但真正的进入方式，则是过了24年以后才被发现。
: 有一种叫相对剥夺感，实验还是用猴子拿来做实验，不要跟我说其他超过2000多万人都比猴
: 子不如
就我个观点，
相对剥夺感的影响力在MMORPG其实蛮存疑的?
或著说，大多数的玩家其实对"特别"这件事无感吧?
以DNF来说，在某个中间版本，有所谓的异界装备，
我拥有离究极只差一步，全服最强的乱射技能，
听起来很特别，但某种程度上来说并不特别。
怎么说呢?
只要有那想法去刻意追求，其实人人都能有，
大多数的装备构成都是常规道具，
但有一小部分的附魔是期间限定的商城道具，
虽然说不贵，但错过了，就不可能追上我所达到的程度。
实际上当时有意识弄为自己弄个"特别的"装备的人，
非常的少，
大多数玩家都是选鬼剑当个桶战士。
(异界装备中非常快毕业的一种装备类型，但上下限基本固定)
就我所知，真的会去追求"特别"或是"强度"的玩家，非常少见。
: 对应到现实中以前有一个mmorpg 设置了一个新剧情LW

这篇说的许多论点表示赞同，这里帮忙小说作者补充一点因为作者朋友的小说被出版社魔改，导致他不信任商业出版所以他就只是一篇在WEB上连载的小说，自然不会有编辑角色至于作者本人，我猜测是位涉猎众多类型游戏的高玩，而且最少有10几年的游戏经历，可能超越RO、天堂那世代

推分享，mmorpg玩家群自己都有代沟了

睾丸

推先回去看原讨论串

这几种类型都玩过，但还都没有前文中提到的相对剥夺感可能因为第二款接触的网游就是天堂的关系?最强装备?台币不够拿不到，杀龙?等级不够吃不赢，古鲁丁没了?没了就没了换个村庄练GW倒是有点印象，应该是一代，新手任务过完城市就会因剧情需要崩塌，那时候为了看看崩塌前的全地图，还特地开新角色到处逛我记得以前还看过某个网游广告，应该是AION?强调世界观是活的，玩家分三个阵营，阵营战的结果会影响剧情?现在单机游戏也会改版，改完你买了也体验不到旧版要求回锅还要有完整体验好像哪里怪怪的

推这篇，然后相对剥夺感其实是次世代MMORPG出来之后才变普遍的，你玩TRPG 哪有什么全解锁这种事，每个人的体验本来就会不同拉回现实来讲，现在出生的人，他有可能再去参观完整的双子星大厦吗？有可能每个人都有一台空军一号吗？主要还是对于“游戏”本身有期待，在有限的时空里你能得到这里的“一切”，但就角色扮演的本质来讲，这些现实世界的特质其实也是增加沉浸感的要素

相对剥夺感怎么没有 世界最大的MMO就示范过一次了只要是人就会眼红 抽卡都有抱怨了装备怎么可能没有

相对剥夺感基本上是建立在获取途径上，如果大家都知道要怎么拿而且只是你够不够努力而已的话当然剥夺感就会下降但是那种完全隐藏又只限定几个又强过头的东西就容易造成

相对剥夺感要看是什么东西

以前魔兽也有在吵这个，我记得就是靠北橘装的获取问题，因为东西完全是随机掉落然后差异性又过大因为近代游戏大多会建立在人人平等的基础上，这样才能吸引玩家进来玩而不是看到人家身上都是神装而自己都拿不到，造成新玩家根本不想进来无法维持游戏人口

要给限定~觉得最好方式就是活动~就算只给1人~没啥问题~

MMO倒是有一种以群体为相对剥夺感的叫公会领地/公会加成/公会装备等等，上修到在那个群体等级的差异。但有时这种东西也是该玩家/该群体付出各种心血换来的就是。至于XX活动限定装备称号造型，甚至全服拼到第一才保有的特权等等，也常是用投入（不论是钱与时间）换结果，与其计较我怎么没有，想想还是继续累积免得错过下一波，或是考虑要不要跟人比气长，但陷入比气长的时候就是庄家（游戏官方）得利了至于全看脸真的某某玩家就突然抽到大奖什么的，恨归恨但运气也可能是一种实力吧

相对剥夺感真的比较玄乎吧，以剑网三的奇遇系统来说真的有能力有运气触发的应该不到5%玩家但也还是很受欢迎的系统

靠运气或自己摸索的真的觉得还好，以争议的那动画来说能达成他那路线条件的也没几个，就先到先赢了XD

其实我也觉得还好，早期只有EEQ的时候，追求强度很难SSOY已经算是相对简单入手的，路上拎着的也没几把要camp到崩溃的JBoot，或是做一堆任务才能有的装，

这其实是两件事，人人有机会但只是你想不想(能不能)做到跟全服务器只有一次机会，是不太一样的情况

我唯一比较出戏的只有3000万玩家，很难想像要怎么样

绝大多数的人还是选择跳过，更别说进公会抢当主坦

尤其是如果把重要的事件只绑给一个人，这个就比较微妙

拿张行事历在那排队进平原，现在看只觉得有够抖M

举个例子来说就像WOW 3版，如果全世界只有一次机会打倒阿萨斯，打完就没了，可以想像玩家们的感受

如果其服务器只有一次机会的特殊剧情有破千个或万个呢?

香境营运已经很久了，他那三千万大概不是活跃玩家数量

阿萨斯太有名了 大家都想打

这种设计关键大概就是在于，这个只有一次的东西是不是故事核心，或者只是锦上添花如果只是锦上添花的东西，我觉得就没啥问题XD

EQ还有个算有名的东西就是Ranger的trueshot

这方面就不清楚动画怎么设定的，虽然我是觉得还好就是

然后中期EQ每个职业你都有最强武器EPIC任务在那即使每个人都有机会，我看能完成的可能也就百人吧

我觉得对多数人来说网游的体验很大一部份是来自人的互动，游戏内的剧情比较其次，动画内看来香境的游戏方式又比我们在玩的网游多上许多，真正会去接触核心剧情的恐怕更少XD

单机游戏也有先例啊, 皇2（TO）的回信玻璃南瓜

而且这种潜行式mmorpg通常的附加背景都还有AI非常强大，在扮演npc与真人非常相像的程度，那么在此程度上为每个玩家，或是说认真投入的那一成玩家提供独特剧情也不能说太过不合理，至少以个人来说这真的很浪漫

从网络泥巴经过GKK>EQ>FF11>WOW>GW2>FF14一路MMO到现在

只有一次的特殊剧情~只要不被玩家发现就没事~被发现就

其实我看香格里拉还是尴尬癌发作了XD

真的是代沟没错XD

是会被骂~花钱花时间投入就是希望有完整体验玩家的不少

以前EQ也是有一次性的Sleeper事件，不过真的让玩家念念不忘的不是事件本身而是当时玩家的行动就是

问题是独特任务获得很强装备这类事件仅有一个。但若设置N个独特任务获得N个同等级很强装备，这样应该可行吧这游戏AI超强号称能即时演算出任务，那最简单的依照游玩人数，或者够废、努力地很想要强装备人数来调整N值

可是山口山还真的一次性事件而且真要说七大的性质比较像尤萨观星者那种隐王

独特不是问题 而是那些东西会不会造成后续的连锁平衡问题 不然老实说 就骰词坠也是每件装都不一样啊ww

不过骰词坠也是理论上人人都可以骰，独特事件是有的想摸都摸不到

极端点不就怕痛....

那你有发现山口山后来都不搞这种事件了吗(ry设计师花大把时间工夫做出来一个只有3%玩家玩的到的内容对双方来说都是极粪体验用推给AI老梗也不改变97%玩家没得玩的事实

就算是万能AI，官方看到还是希望能让大家多触发，甚至是多互相讨论

所以后来山口山改玩镜像系统

拿双子星举例真的…你游戏被这样搞你可以退坑，你现实难道要自杀吗

话说异界装后来国际服有直接送九件套，我换了女念的幻爆套，不劳而获的强度有够甜的

会设计成只能过一次，出发点就不是给所有玩家玩到了...

不这样干的主要问题在于：太没效率啦。团队千辛万苦设计一系列挑战，结果用一次就没了，吃饱太闲啊。但如果有自律人工智能能生产任务，那这就能搞定。毕竟最大问题永远在于独占任务只做几个数量太少、做多又浪费生命。能解决制作问题的话，这些就不再是问题了。