Re: [芙莉莲] 给魔族读康德,能不能与人共存

楼主: Xincha (岩盐)   2023-10-17 23:53:46
※ 引述《j27910681 (琥珀)》之铭言:
: 我一直都很喜欢康德的哲学,虽然他的自由定义以及义务论的道德观非常严格,根据康德
: 我就是一头猪
: 最近在yt上又看到介绍康德哲学的影片,我就想到芙莉莲故事里的魔族没有感情,而故事
: 在论证魔族无法与人类共存的时候,通常也是围绕在这个设定上。魔族因为没有感情,不
: 具备任何共情的能力,所以他们杀人不会有丝毫罪恶感,也理解不了为什么杀人是错的
: 但魔族的智能是一点都不比人类低,甚至可能更高的,根据他们的言行举止,我们应该可
: 以说,魔族是有理性的吧?
: 而理性才是康德伦理学的基础。康德的道德观无关情感,无关我们人性本身的任何欲望,
: 而是建立在理性之上。虽然康德说过人是目的,但人之所以是目的,是因为人有理性,理
: 性才是目的。
: 那既然如此,有理性但没有任何情感的魔族,能不能用康德的伦理学来教会他们不杀人,
: 从而有办法与人类和平共处呢?
: 譬如说,今天有个新生的魔族(我们好像现在都还不知道魔族是怎么出生的)被人类抓去
: 扶养,然后从小就教他康德,告诉他你是有理性的生物,有理性就要反抗你的欲望超越你
: 的欲望,这样你才是一个自由的魔族
: 并且用康德的三个理性公式,推导出人类社会的基本规则让他学会,以理性的自由为名让
: 他遵守社会规则。
: 于是这个魔康德一辈子跟人类生活,虽然他想吃人,看到人就流口水,他看到人类死掉或
: 受到痛苦也没有感受,甚至有点兴奋。但魔康德信仰自己的理性,于是他坚持用理性规定
: 自己不杀人,他相信是内心的道德法则,才使他成为一个自由的魔族
: 这样是不是就世界和平了?
漫画雷
学姊上课要听阿
https://i.imgur.com/FxvCjDp.jpg
https://i.imgur.com/Fstmmn4.jpg
人魔理解这问题的根本不是理解的方法
而是这两个根本是两个不同的生物
与其你说他们没有感情
不如说它们的感情和我们的感情是不同东西
魔族无法理解人类
这问题你可以换个角度问
当一位魔族杀害人类时,这位魔族抱持什么情感?
请注意,答案必须是魔族这个种族具有的感情/感受/想法等,而非人类具有的想法
你会发现根本答不上来,因为人跟魔就是不同生物
你有的魔没有 魔有的你也没有
你们之间就算能透过语言达成理解也不能真的互相感受到同样感情
举例来说
一只羊看着另一只羊被宰杀
他心中可能千头万绪 冒出一种叫“咩 咩咩 咩咩咩”的心情
今天就算这只羊会说话 或是人类发明羊语翻译机
让人类可以理解“咩 咩咩 咩咩咩”是什么意思
也最多是理解这段咩想表达的,比如说很接近我们的干我要死了之类的
但终究没办法亲身体会那种感受“咩 咩咩 咩咩咩”这种感觉
因为我们不是他妈的羊
所以我们这辈子再怎么感受羊 理解羊
只要你不成为羊就不会理解什么叫咩 咩咩 咩咩咩
同样道理 魔族本身就是一种生物
他们有他们自己的感情
你不管教他逻辑 哲学 科学 还是什么鬼东西
他再怎么理解人类也最多就是到理解人类这种生物的层面
不可能百分百理解人类的感受 因为他就不是人类
魔族即使学类人类语言 甚至他还被你从小教育哲学
对他而言也是他的这个感觉近似于你们的这个感觉
例如魔族看到同胞被杀会产生一个A情感
他最多就是学到人类看到同伴被杀产生难过的“难过”情感类似他们的“A”情感
他们不可能真的体会到“难过”,因为他们不是人类
但人类也不可能体会到“A”,因为人类不是魔族
我觉得啦
在想魔族的时候 要记得最根本的一件事
这部作品的魔族是一个“独立的”种族,只是他会用人类语言
所以请直接把他们当成不同生物看待
不要用人类为出发点去想要让对方理解我们 这很单纯就是两个种族
魔族不可能理解人类 人类也不可能理解魔族
魔族不能理解人类的情感 人类也不可能体会魔族的感受
真的要期待哪天人魔相通
可能要期待剪刀妹觉得语言相同就能互相理解然后凭感觉用出人魔理解的魔法比较实在==
题外话
其实蛮意外的是
这部到现在还没有人类像学姊跟玛哈特那样想理解人类的人去理解魔族
即使不能理解
不管是学者研究 或是冒险者的心得 只要魔族是不能沟通的不同物种这观念普及
最少都不会发生阿乌拉那场开门谈和差点被屠城的事
跟魔族战争都多久了 魔王都快死百年了
人类却还没有普遍共识魔族=不同物种
至今还认为魔族是可以沟通的人类(类人?)
也是蛮神奇的
作者: as3366700 (Evan)   2023-10-17 23:56:00
漫画让你用上帝视角看了都一堆认为魔族可教化的就不要太为难漫画里的人物了
作者: linzero (【林】)   2023-10-17 23:57:00
剪刀妹是个超级伏笔
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-10-18 00:05:00
所以我们需要把人类和魔族各抓一个来 把他们大脑对调
作者: cccict (马路柏油)   2023-10-18 01:17:00
魔族不杀人也只会变成QB
作者: kururuj (kururuj)   2023-10-18 01:37:00
人类同种之间也不见得能互相理解了 怎么会认为这种专门弄死人类的天敌能理解人类
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2023-10-18 08:44:00
魔王也想要和人类共存,然后得到的结果就是人类数量少就Ok。以种族生存来说跟本没可能和解的

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