Re: [闲聊] 现在讨论MMORPG是不是代沟很严重?
楼主: safy (Ty) 2023-10-17 11:47:02
※ 引述《clothg34569 (提拉)》之铭言：
: 如题
: 从刀剑到最近香格里拉 还有之前重骑士
: 看到香格里拉讨论串有点有感而发啦
: 看到很多人说独特任务 情报交流等等
: 还有之前重骑士很多人讨论的不给洗点 点错就废等等
: 10几年前几款 WOW我没玩过
WOW昨天回到家又在经典专家级创了一个战士,练到黑海岸
毕竟死掉就永久不能在这个世界复活
玩起来就是比较带感
我是觉得拉
没当过太空人也能写太空作品
没谈过恋爱也能写多重恋爱作品
没带过绿帽也能创作NTR作品
重点是你作者提供的题材和读者有产生共鸣
你想要提供给读者什么样的体验
就像穿越作品都是开挂无双后宫
因为现实网络游戏你也办不到,真的开挂还会被BAN帐
就跟色色的漫画情节很多现实都会被警察抓一样
而小说漫画基于创作自由, 写给人看爽也是有市场
而游戏本身之所以是游戏, 游戏是因为有被规画而存在的
现实中不会有凭空生出来的内容
与其花费精力创作一堆没人玩的东西
还不如去强化大多数人的体验
但如果游戏是AI生成系统
所以香开才会有一种什么狗屁逻辑都推给AI说就好
制作方自己也控不住,只是开天辟地的创世者
他就不是网络游戏, 而是单纯的一个异世界
就像是刀剑神域的UW篇一样
当然你也可以设计那些只有少数玩家才碰的到的东西和奖励
WOW有天梯,FF14也有PVP赛季, 或是一些游戏搞国战什么的
因为竞争是人的本性
但你要说什么粪GAME玩家才会触发
正常世界的三千万玩家都想不到
或是什么一人一角色的约定成俗等
我觉得这根本都只是试图说服读者而已
DQ9作为单机游戏只能有一个存盘
他有一个成就叫做超光速ACE, 就是要你12小时内破关
为了这个成就, 游戏反复删除档案重跑的玩家没有少过
Mabinogi有一个称号叫做十岁打死熊
这游戏创角色最幼只有10岁, 要最后一击打死熊才有这称号
(现实不难解,现实中一周内要完成,不然就拿不到)
就退一步, 我再举个一例子, 玛莉欧MAKER
这游戏分享地图的条件就是创作者自己要通关
所以当时有些地图, 看起来超不合理
事实上就是作者自己藏了暗道通关这样
难道因为正常人都只想正攻法所以怎样都过不了
只有柔软发想的玩家会去找密道通关吗?
事实上这类地图评价都不会很好
我这些举例是想要说明
实际上不管是哪一个MMORPG,或是游戏
至少都会有测试人员除错
没有BUG,人要去验证流程
就像是FF14也是号称内测团队不装外挂能通关才会释出
但还是有出包过, 这就是现实
你要说这就是香开"神"的地方吗
鸟头是既得利益者当然会觉得神啊
你看他被诅咒当下可是当场骂粪GAME的呢
: 如题
: 从刀剑到最近香格里拉 还有之前重骑士
: 看到香格里拉讨论串有点有感而发啦
: 看到很多人说独特任务 情报交流等等
: 还有之前重骑士很多人讨论的不给洗点 点错就废等等
: 10几年前几款 WOW我没玩过
WOW昨天回到家又在经典专家级创了一个战士,练到黑海岸
毕竟死掉就永久不能在这个世界复活
玩起来就是比较带感
我是觉得拉
没当过太空人也能写太空作品
没谈过恋爱也能写多重恋爱作品
没带过绿帽也能创作NTR作品
重点是你作者提供的题材和读者有产生共鸣
你想要提供给读者什么样的体验
就像穿越作品都是开挂无双后宫
因为现实网络游戏你也办不到,真的开挂还会被BAN帐
就跟色色的漫画情节很多现实都会被警察抓一样
而小说漫画基于创作自由, 写给人看爽也是有市场
而游戏本身之所以是游戏, 游戏是因为有被规画而存在的
现实中不会有凭空生出来的内容
与其花费精力创作一堆没人玩的东西
还不如去强化大多数人的体验
但如果游戏是AI生成系统
所以香开才会有一种什么狗屁逻辑都推给AI说就好
制作方自己也控不住,只是开天辟地的创世者
他就不是网络游戏, 而是单纯的一个异世界
就像是刀剑神域的UW篇一样
当然你也可以设计那些只有少数玩家才碰的到的东西和奖励
WOW有天梯,FF14也有PVP赛季, 或是一些游戏搞国战什么的
因为竞争是人的本性
但你要说什么粪GAME玩家才会触发
正常世界的三千万玩家都想不到
或是什么一人一角色的约定成俗等
我觉得这根本都只是试图说服读者而已
DQ9作为单机游戏只能有一个存盘
他有一个成就叫做超光速ACE, 就是要你12小时内破关
为了这个成就, 游戏反复删除档案重跑的玩家没有少过
Mabinogi有一个称号叫做十岁打死熊
这游戏创角色最幼只有10岁, 要最后一击打死熊才有这称号
(现实不难解,现实中一周内要完成,不然就拿不到)
就退一步, 我再举个一例子, 玛莉欧MAKER
这游戏分享地图的条件就是创作者自己要通关
所以当时有些地图, 看起来超不合理
事实上就是作者自己藏了暗道通关这样
难道因为正常人都只想正攻法所以怎样都过不了
只有柔软发想的玩家会去找密道通关吗?
事实上这类地图评价都不会很好
我这些举例是想要说明
实际上不管是哪一个MMORPG,或是游戏
至少都会有测试人员除错
没有BUG,人要去验证流程
就像是FF14也是号称内测团队不装外挂能通关才会释出
但还是有出包过, 这就是现实
你要说这就是香开"神"的地方吗
鸟头是既得利益者当然会觉得神啊
你看他被诅咒当下可是当场骂粪GAME的呢
作者: keyman616 (bigpow) 2023-10-17 11:51:00
我觉得没当过太空人写太空作品是可以接受的,因为世界上大多数人都没当过太空人,但没谈过恋爱没玩过MMORPG就写这类作品很容易让人经历过的人吐槽
作者: hh123yaya (KID) 2023-10-17 11:54:00
mario maker一代还能下载下来看 二代要找dev route只能透过level viewer
楼主: safy (Ty) 2023-10-17 11:55:00
因为大部分的人都没有类似经验,所以接受度就会比较高
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2023-10-17 11:56:00
香开是神在那个系统和引擎的世代碾压吧人家还在红白机时代你有PS2水准怎么可能不神
作者: hh123yaya (KID) 2023-10-17 11:58:00
不过开发者肯定有玩过游戏 只是和一般玩家玩的样子不同
作者: pan46 (pan) 2023-10-17 11:59:00
反正这串 三千万的正反方基本上都不信对方的 还是乖乖看动画就好了 他有没有开挂装逼没差 故事好看就行了= =这系列至少没像RE0搞出啥四天王这种扯淡的东西
作者: rainveil (多栗) 2023-10-17 12:02:00
系统面欠吐槽的他也不是第一个啦
楼主: safy (Ty) 2023-10-17 12:04:00
VR大叔那个我可是想吐都懒得吐...
作者: as3366700 (Evan) 2023-10-17 12:09:00
哪个以游戏做背景的没毒点的 看读者毒抗够不够高而已
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-10-17 12:12:00
纪录的地平线啊 他不像游戏的地方全部都是在变成异世界后产生的 而且更有趣的是 他明明一开始就在游戏形成的异世界 结果推王打raid的描写屌打绝大部分的网游作品
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2023-10-17 12:15:00
然后呢 没有然后了
楼主: safy (Ty) 2023-10-17 12:15:00
纪录地平线也是有槽点拉,城惠带团能力拿来看股盘根本超强
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-10-17 12:16:00
我觉得香开大部分都只是不影响阅读的小问题，只是战到后来会变成很极端想说服这些都不是问题
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-10-17 12:19:00
香开很好看啊 游戏设定问题固然是有 但这还是不影响他好看 不知道为什么有的人就要死命护到底 好像作品不能有缺点一样地平线的城惠带团没有上帝视角也没有UI辅助还做到那样扯不扯 就老实承认他很扯就好 何必帮他护
楼主: safy (Ty) 2023-10-17 12:21:00
不是不能理解喜欢的东西被人沾染上污点的感觉啦...
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-10-17 12:21:00
喜欢一个东西反而要比别人更了解缺点 视而不见那叫做信徒
楼主: safy (Ty) 2023-10-17 12:25:00
只要别用什么类似恶魔的证明那种护航手段,我其实都OK拉但总而言之,香开如果是现实游戏我应该也不会去玩吧XD太臭了
作者: linzero (【林】) 2023-10-17 12:28:00
单纯就忽略现实问题，作者心目中的好游戏应该长怎样而已
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-10-17 12:28:00
前几天那串有推文说做成这么棒的VR，怎样都会玩我一直想如果是天堂的内容跟战斗方式做成VR，一样会有市场吗...XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-10-17 12:29:00
会吧 真的弄出潜行 哪怕是SAO 大家都会挤破头去玩只可惜我们还在的时候大概都没机会
作者: linzero (【林】) 2023-10-17 12:29:00
板上也常有讨论到在讲游戏应该怎样做的想法，有的也天马行空到不切实际
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-10-17 12:29:00
就是站着然后压住攻击跟一直闪红水光芒这样...
作者: we072367 (没梦想) 2023-10-17 12:39:00
这篇广告给我RO耶。怀念RO攻城守城
作者: garoz (Garoz) 2023-10-17 12:52:00
官方自己锁血打Boss的事能叫外挂么（x
作者: linzero (【林】) 2023-10-17 13:00:00
那是独特剧情的事件buff
作者: mekiael (台湾加油) 2023-10-17 13:07:00
10岁打死熊印象很快就能完成香开的问题在他描写的太像单机游戏了，其他玩家更像是只为了推动剧情存在的npc而已
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-10-17 13:17:00
香开就单人或合作动作游戏然后套mmo的皮里面一些设定放在合作动作游戏ok，但做成MMO就会有点微妙
作者: dg7158 2023-10-17 13:25:00
不就魂类mmo
作者: BOARAY (RAY) 2023-10-17 13:39:00
魂类mmo也太哈扣了吧…给比较M的玩吗？
作者: dbr623 (高机动钢球) 2023-10-17 13:44:00
很多初期 MMORPG 的构想（或梦想）其实跟异世界 87% 像，但是现实卡到开发营运很多点子难以实现（全服唯一、个人专属OX等），还有一些玩家行为的眉眉角角，导致很多号称网游作品结果一堆机制描述根本异世界与实际网游体验牴触，反而难以形成共鸣
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-10-17 15:22:00
香开对精采度影响大的还是主角威能, 动画才演前几场可能还好, 但是小说打多了就很腻, 反正主角永远就是爆气开必闪必中必爆, 花一堆篇幅讲王多强多强, 结果还是一招必闪解决.. 其他角色的剧情还有趣多了
