※ 引述《kobe30418 (吾有上将潘凤)》之铭言：
: 安安
: 我说最近的那部香格里拉开拓异境那部啦
: 里面的游戏玩家3000多万人
“注册玩家”3000万，虽然这数字可以在下修比较合理
: 新手区没多少人，主角打兔子跟蛇都没遇到人
: 不就代表没什么新玩家了吗？
之后是暑假，人潮还会变多
: 然后剧情虽然是开拓，但是真正的主线都在隐藏
: 还没几个人有办法去解开
: 等于是3000多万人在玩RO然后都在普隆德拉聊天那样吧？
: 感觉等级封顶之后根本没办法玩了啊
因为等级不是最重要的，况且现在有没有人封顶都还不好说
: 因为隐藏剧情没办法触发，在游戏里面当白痴？
这游戏不是只有隐藏剧情可以玩，光超拟真化AI就可以玩很久（？
: 感觉香开才是真正的粪作吧？
讨论这部的前提时先记住一点“他是VR”
香格开服一年的状况对他们来说还只是在开荒阶段
再者香格游玩时的流畅度（没有穿模、延迟、奇怪判定等BUG)是独一家，AI更是黑科技级
别，不是那个世界的VR都是这个水准，这也是他被称呼为神作的原因。
另外制作人其一本来就是自HIGH型，管你什么游戏平衡，他只要自己的完美世界。现在是
另一位制作人平衡下强度下，香格里怪物才没那么破格。

目前的等级上限是99 要等到大更新才会开放新的上限

那就是粪作啊干

光那种自由度就不会是粪作了

现实世界自由度也挺高的

gbf注册玩家三千多万，实际有玩也才5.60

自由度高为什么就不能粪了，游戏机制不好，再自由也白搭啊

不知道有没有人玩过九阴真经，这种在MMO的低机率型触发的任务其实也是很好玩的

如果每个人都有机会触发自己的独特剧情，那其实是超神作吧，300个独特剧情大概粪作，但300万个就神作了

独立剧情跟独立怪 有独立两个字就够粪了 一般游戏如果设计出全服务器只有一只的怪跟只有一个玩家能体验的剧情还不被喷爆

我记得之前有人尝试把chatGPT置入游戏当中 让玩家可

三千万个注册玩家 只有四个人能体验的剧情？？？

其实独特怪物这种挑战自我的end game怪不应该跟特殊区域绑在一起，兔子王国只有被独特怪下诅咒的顶尖玩家才能长期进去太超过

然后不用课金就能屌打一般玩家的MMO也是胡说八道 你又不是电竞类型的 真的有这种游戏 课长就先炎上了

除了隐藏剧情加了ex两个字特别屌，破完还会公告全服务器以外，你路边随便玩玩也能捡到ai生出来的独立剧情

所以这个独立怪不好解决啊 在解决之前人人都有机会碰到

你看到哪段说香开是pay to win的游戏了啊 要炎上啥

不好解决也一样啊 要设计这种怪请去单机游戏

兔子王国不用被下诅咒也能进去只是主角的战斗方式刚好达成了两个EX的前置门槛

基本上这个不好解决是100个队伍去挑战100个灭团

所以设计师把怪藏到很难触发的地方了

主角就像是在玩只狼有办法每下都完美格挡的那种玩家

谁没事会把游戏的每个墙壁都摸过一次

那副本也不是设计师开的 是AI自己生成的任务

笑死 黑魂每个墙壁都会滚一次的玩家表示：

MMO这个游戏类型就限制了这游戏必须是Pay to Win

MMO没有一定要PAY TO WIN是台湾版本的MMO 才会这样就我知道的 这游戏是买断制的线上游戏

没玩过mmo的来说pay to win了

你不会说魔物猎人 是pay to win的游戏吧

mmo=pay to win，看看台湾代理商把你变成什么样子了

打boss级团队打杀才合理吧 限定一人单挑全幅只有一次 根本不合理

是这个任务仅一次 但后续会有可以重复挑战的BOSS

aRPG的一个大问题是技术造成的落差太大，光平衡就会搞死人

泡菜或支那游戏玩太多了吧...

如果不讨论是神作粪作 我一点都不会在乎Pay to Win的要素 毕竟主流网游文都是主角龙傲天不用课金也能变强 像怕痛那样 不过现在是讨论一款游戏是不是粪作 那有没有Pay to Win一定会讨论到啊

怎么会想拿现今粪手游的机制来类比啊..

以前魔兽也有那种全服限一的事件跟坐骑 顶点副本只有不到

去玩GW2啦，看你还要不要坚持MMO都是P2W。

这就是买断制的线上游戏 何必用免费的线上游戏来看待

基本上来说啦 你说独立物品也就算了 但是独立剧情的话 哪间公司会浪费精力去做只有“一个人”可以体验的东西？以WOW比喻全服只有一个人或一个团队触发这个条件才能打阿萨斯 其他人整个巫妖王之怒都不能打阿萨斯 你觉得这样合理吗？

魔物猎人是MMORPG？？？

3%的玩家有资格进去 还只是门票喔 当然后来都改善了

魔物猎人可以当作线上游戏看待

我怎记得这种类似奇遇的东西 九阴真经也有顶多说平衡难做

Pay to Win要素会不会影响游戏体验全看官方怎么搞

不过真有需要后续打个补丁说其余玩家可于多久后以副本形式之类的体验就好

问这个问题代表你还不懂香开，香开的骨干是独特，

mmo=mass muilt online 有一个前提是人够多 4人组队还不到

问题是那种全服为一个的，主要还是以纪念价值为重的，例如它可能是什么椅子或造型之类的，不会你有他没有会造成一定影响的

MMORPG搞到只有PTW有游戏体验那是官方问题，跟粪不粪无关

其实全服共通的独立剧情，某种程度来说真的是粪设计。

鸟头拿到的道具 也不是限定的东西 是早几个版本入手

制作团队的两个领头羊就没在甩玩家爽不爽的，可是他就是能靠技术碾压其他游戏

玩家层面超干，因为只有一组人玩得到，设计师也很干，因为

我觉得如果其他内容够丰富的话，偶尔搞个一点这种服务器唯一的挑战，也算满有话题性的啦

而且你说AI生成 我们有三千万个玩家 哪怕只有1%的玩家触发也有30万个独立剧情 这样保证你的剧情在第几万个开始就像罐头任务了

之后就是 鸟头正常剧情完全都没有跑 全部都撞隐藏

弄出来的东西只会被一小群人玩到。

就 这游戏很容易触发到独特剧情 漫画加笔也有提到

九阴真经那个算 只是九阴后来也变成有钱人的江湖

还是要看隐藏剧情触发机制会不会被公开啊，有公开的话那

设计师 是根本没有想让玩家通过 平衡的那位才头痛

人人都有体验机会，现状不就是一堆不愿意公开的?

九阴奇遇，只有移花宫那个，真的是全服唯一，唯一一个男的能进那派，不然主要影响没那么大，而且我记得好像只是这么说，但是也没有真开放

罐头是这样算的？单一玩家还是要体验完上万个任务才开始有罐头味啊

香开的 AI运算就不会让人有那种罐头感

线上游戏设计来说 这样设计吃力不讨好 除非这是主打的卖点

除非登入绑灵魂 不然怎样都会有狗屎币商白痴代练虚宝买卖

对创世来说 NPC才是重点 玩家只是寄生虫

这种都会有论坛专板讨论啊，一群人分享一下能发现大致规则

这世界观黑科技很多，什么绝对不会被骇的服务器啦，或是喝了可以三天三夜不睡觉但成分查无不法的能

3千万真的扯

所以后来才会有人想要逼鸟头说出独特任务的情报啊

除非他小说AI写的啦 不然这种AI就是虚构的

隐王守墓者挑战不就被公会藏起来?就是公不公开的问题罢了

除非有办法去拆包游戏 不然触发方法很难了解

看推文才知道锁国外IP还3千万更扯

这部分其实有解释 就香开原本不是要给玩家玩的(?

鸟头路线的鸡掰点就在他就算公布出来，也没人想那样玩XDD

隔壁那个完全潜行粪做，也是绑定只能开一个帐号，不然现实就是会有人开一堆分身去测

公开后能不能触发就是玩家的问题，吕卡翁刻印这种白痴到

兔国直到第4位入国者 读者才知道入国条件是什么

爆炸的触发机制，印象中游戏还是有好几个拿过，鸟头也不是第一个先拿到的

鸟头稀奇的是 他一个人拿到了两次刻印

刻印之前没人拿过吧 其他刻印相关不是NPC讲的=3=?

我上次问有人说VR和完全潜行不一样 这部应该是潜行吧？

这部是跟SAO一样的脑内潜行没错

像这种完全潜行的轻小说，除了会设定帐号绑定一人只能开一只外，还会说服务器绝对不会被黑，被人直接拆包

一开始鸟头玩的那个伪赛尔达其实跟神龙奇兵比较像

其他NPC说的是 第一次看见有人身上有两道小黑的印记

啊不过说跟SAO一样也有语病 他没有夸张到需要登出才会醒

因为完全潜行是 SAO自己发明的名词

毕竟是主角光环把把天胡又没什么

刻印有人拿啊，正常人会去找圣女解掉

刻印没人拿过黑狼就不会拿解刻印的情报出来交易了

只要他是mmo 这些设定就是粪作 除非他不是mmo

主角没一堆奇遇就是看他每天上线挖矿打怪解每日

为了嘴而嘴

你想看这种东西吗？

原来是两道刻印才第一次 看来我记错了=3=

刻印最底下都有讲怎么解了，还要交易解刻印的情报干吗?

黑狼团的成员 遇到3次 有人拿到刻印不意外铅笔知道谁可以解除 是因为她跟黑狼团长的关系

如果没奇遇就不好看的话 那么动画前两话一定很难看囉？

那就跟本书标题不符合了

如果是要嘴隐藏剧情触发，那问题还是回到触发成功者愿不愿意公开情报而已，那跟粪不粪完全没关系

如果发现的人知道这个情报可以带来优势 那她会不会公

鸟头虽然抢剧情不过也多亏他这个先锋者推了很多独特剧情啦 有些还能重复解

他那个是独特 字面上来看是他解完就没人可以解了隐藏是你达到条件谁都可进去 还是这边作品独特和隐藏是同一个意思？其他人触发也能解

独特任务其他人也可以触发

世界七大Boss也是独特啊，差别在只能“讨伐”一次，但谁都可以打

讨罚完后 系统会生成可以重复挑战的BOSS

就跟NFT一样 骗骗没玩过MMO的人吧(ry

绑唯一或少数 设计的人辛酸 玩的人也干 用那种魔兽60年代

你要讲粪也是先看触发条件，吕卡翁刻印拿法你要讲粪的话

被嘴到烂的过时设计还真不能说他不粪...

的话是能接受，几乎只有偏门或某一流打法才拿得到的

那种独特任务 现阶段都是AI自己跑出来的创世要玩家先挑战的主线BOSS是章鱼...章鱼那种开任务条件才叫粪一个NPC死掉不会复活的游戏 要玩家去扁NPC 还不能死

我比较讶异还有人能护航，你觉得好看就算了，但这游戏设定拿到现实就真的很粪

我好像还有看到触发独特的人AFK了任务卡死的==

玩家会有手下留情之类的相似技能吧?不然要玩家自己精算血量实在是太靠北了

就触发条件高 比照黑魂类要技术 我玩不了可喷粪作?

现实世界不就 开放世界地图不需要读取 优化好

这游戏是粪作鸟头后期自己都吐嘲过了(?

不一样啦，黑魂虽然会喷打不赢，但是大部分剧情你都能触发

那就又回到前面问题了，触发条件的公开不公开而已啊

粪不粪是看多数玩家的平均体验而不是有没有什么要素决定，萨尔达就算有个任务只有全世界最初的灾厄林克能玩，他也不会变粪game

黑魂剧情不是还要玩家自己去挖吗

现实游戏也有无法达成的任务条件 MGSV的无核结局最后达成也不是真的无核 只是核弹数量超过系统上限

另外任务触发条件在wikiwiki那边有实际列出来 比看得还好

即使你把独特只当叙述文本无视，他本身的内容已经足够支撑游戏饱满度了，就像bg3第三章都被认为有点敷衍，但一二章的内容已经够他拿10/10一样

墓首那段 铅笔就在等某两位加入游戏不过有只七大的首推团不是鸟头 是考据公会后期的七大也不是鸟头一团能推的 都是大型活动了

墓守不现实的地方是小说初期就被鸟头三人推掉了，明明设定是超后期更新拿到的东西才能打，鸟头却用偏门打法推掉

得了吧，放到现实光是各种要素就屌虐九成九游戏了，就只有会在小说要求完美游戏(笑)的才觉得粪

光那个流畅度+AI就是神作了

一个即时演算，可以无限生成非罐头任务的游戏，直接屌压现在所有游戏，还去在意一两个东西玩不到也是好玩

光是走在路上会遇到个隐藏boss打死你还给永久debuff得少穿两件装本身就很粪了吧

现实游戏如果平均是60，香境这种就至少90被抓小地方说粪

而且普通玩家根本不会在意那种看起来就超难的任务被破

最粪的锁区吧

那个永久debuff是有条件才拿得到，你想达成还有难度咧还真以为只是遇到就有那东西哦?

你太烂还拿不到debuff勒 当谁都能拿到阿

拿传统MMO相比喷粪作的人也是挺没必要的，超拟真VR跟NPC强大AI，真要掰也能参考上面几楼“普通玩家也在享受自己的发掘过程，只是作者没写”

传统MMO全罐头任务 VS 即时演算AI与几个限定任务

话说怎么好像一堆人玩过VRMMO一样

要看比较正统的mmo还是只有记录地平线，里面公会组织、小队跟团队BOSS战相较其他作品真的好非常多其他作品卖点大概都不在这方面XD

记录地平线只是套皮mmo，本质是穿越，而且当年也被喷过全世界都没有厨师会做菜，刚好会的人是班长

主线以外的特殊事件只要传到网络上就会有很多团队去挑战

地平线本质就是照着异世界作品在写，而不是游戏

墓守作者有写出正常的攻略流程啦 但游戏嘛 你看网络上一堆攻略影片愈偏门大家也不会说他粪game拉XD 愈偏愈被捧成强者没看主角团弄多少道具在砸的 然后墓守又是机制王跟等级没啥关系就被解了（天晴）

说地平线是异世界，但其实他还是很讲究系统规则跟各种副本战斗机制跟转生差很多吧

粪手游玩多了还以为online就是要课喔

人家地平线写作异世界 但是屌打绝大部份VRMMO或MMO的作品 人家甚至连视角变成第一人称导致失去上帝视角的麻烦与不适应都有写出来

然后食物这点，我觉得他设计其实没那么奇怪，因为MMO系统本来就是用选单制作食物，大灾变刚发生时，你正常也都是用以前游戏时的经验在操纵，而且连系统内的NPC也都是这样，然后主角这边也不是唯一发现做菜+厨师的人，日本国内就有其他人发现，其他国家也都有

地平线就不够傲天啊 谁想看辅助职啦(ry

料理主角自己都说了 没多久肯定就会有其他玩家发现

但是mmo的部分就真的写比较好 虽然也是有不平衡的部分

腹黑眼镜让两个美少女萝莉服侍自己还把世界系统把玩于股掌之上，其实也很(ry

对游戏系统固有的印象是不太容易推翻的整部我觉得比较夸张的地方，大概就后面另一个读心妖怪眼镜爆气单刷典灾的威能XDD

我觉得这边吵的东西 很多等后续剧情 其他公会出来 就都有答案了

别这样 日本本身OLG就很小众了...而且这种和设计者斗智的故事 你把主角当秋森万中的秋森万 就不要计较了

要说比较扯的就是 拥有独特剧情门票都刚好是主角玩其他粪GAME认识的朋友

反正3000万就当店员瞎吹的就好

那种就和打网游 结果公会成员、队友都是自己同学、同事、邻居什么的差不多 你不说还以为这网游是区网限定

我之前发文有人就说把这游戏当可以连线的单机游戏www

这种大概就省去交友的过程，然后也可以配合一些现实的互动发展

我把它当成纯创作 就好了

说到发现特殊玩法，以前WOW某版有只BOSS会点名补师来制造团队压力，当年我拓到一半突然想到，如果转惩戒骑然后配PVP的补血天赋是不是能回避这个机制，后来还真的就这样拓过了，有时候一些特殊玩法是真的很灵光一现...不过这个没多久就被HOTFX掉了XDD

然后这部的独特剧情不是主线和支线 比较像是具有挑战性质的额外成就 找出世界观的谜团

感觉原作作者野心很大 漫画不知道几年完结==小说

其实作者也觉得以MMO设计来看不合理，所以才会补一堆后设吧

问题不只是隐藏EX触发方式, 是触发方式设计就太粪章鱼那个前面说过, 墓守的触发方式也神扯, 毫无提示要在前行游戏的地图大小内, 摸到一个毫无特征的墙壁上的一点, 这实际上已经和RNG完全靠运气一样了

墓守不是现阶段要打的，正常来讲应该是其他七大可能已经打了两三只推进世界线，你在新大陆或新区域接到引导任务回头来找

楼上那个吐点，现实世界还真的有人会一块一块去摸

魔兽安其拉开门也是一次性任务阿虫虫座骑也是全服唯一无印推倒naxx尾王的台服也才一个公会哪有什么无法体验全部剧情就粪的说法香开一次性任务也就七大 这还好吧

七大其实也不是全是一次性副本

现实会有人摸是因为场景大小有限, 完全潜行游戏根本不能比, 光你要把你家墙壁全部摸遍都不太可能了, VR世界的所以有地图加起来可能还上千上万倍大倍