以巴问题就不是宗教问题这么简单==
以色列强行在他人国家建国,然后蚕食鲸吞他人土地,巴勒斯坦人住的好好的,房子会直接
被以色列人抢走,并铲平。
以色列把围墙建起来,让巴勒斯坦人受到隔离,资源长期缺乏,垃圾程度应该是不输中共对
待新疆的方式啦。
背后势力也不单纯只是因为宗教这么简单,以巴问题就很复杂。
问这个问题只是凸显自己国际观不足而已==
※ 引述 《yniori (伟恩咖肥)》 之铭言:
:
: 如题
:
: 在梦工厂出品的埃及王子摩西遇到的神叫耶和华也就是上帝
:
: 然后南方公园出现的黑框默罕默德遇到的是阿拉也就是The God一样是上帝
:
: 同一位神
:
: 那以巴都信同一个神
:
: 这两个是在打什么意思
:
: 然后
:
: 以色列人跟巴勒斯坦的阿拉伯人据说都是诺亚的孩子
:
: 同根生相煎何太急
:
: 也太好笑了吧
:
: 上升到宗教冲突根本没道理啊
:
: 家族或政治的就好理解
:
: 演变成宗教冲突真是奇怪
:
: 各位觉得呢
:
:
作者:
Muilie (木籁)
2023-10-12 09:03:00是吗? 不是原本就两边都没国家,是联合国划分两边给对方,以色列接受但是芭乐拒绝,联合周边兄弟想车掉以色列独吞全部,结果被建国一年的以色列反车回去吗?
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2023-10-12 09:06:00刚开始联合国划分的范围,请参考联合国大会第181号决议。
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:09:00那个联合国决议,中东伊斯兰国家全部反对呀,而且是犹太人想建立自己的民族国家,但巴勒斯坦当时并没有建国运动,那个地划到任何伊斯兰国家,他们都可以生活,根本没有建国的需求。
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2023-10-12 09:11:00以:这是我们多年前的应许之地,后来的才是强占好吗(
作者:
Muilie (木籁)
2023-10-12 09:13:00附近的伊斯兰国家是想瓜分这块地,当然反对
锡安主义有计画性屠城 再来跟信(锡安)者证明巴勒斯坦是无人之地 草泥马的
这两国冲突不是简单归纳谁好谁坏,也不要说的阿拉花瓜完全无辜一样
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:18:00当地居民多数都是阿拉伯人,不管成立独立的阿拉伯国家,还是并入附近的阿拉伯国家,都比划给犹太人建国合理。
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:19:00
那个地方从来从来没有过阿拉伯国家 哪来强行建国
作者:
Muilie (木籁)
2023-10-12 09:19:00多数也不是全部,里面还是有犹太人,那块地也没全划给犹太人
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:20:00
住得好好的(x 隔天周围阿拉伯国家就进攻了
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2023-10-12 09:21:00有个问题 第181号决议里面那个耶路撒冷独立个体到哪去了?
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:22:00
当地多数(x 不同社区占多数的可不一样 才会划那么碎
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:22:00就算以色列建国有理,现在的实际占领地也大于联合国划定的法理领土。
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:23:00
占领地问题你要问周围阿拉伯国家联军为什么打输了
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2023-10-12 09:23:00原决议里面有弄个跟梵蒂冈一样的宗教保留区哦
作者:
Muilie (木籁)
2023-10-12 09:25:00当初也没想占那么多,是有某联军打输才变这样
作者:
Iknow (A梦)
2023-10-12 09:25:00那边搞成这样英国要负一半责任…
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 09:25:00作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:25:00打输是一回事,但是巴勒斯坦可从来没割让主权。
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:26:00
巴当初可没"独立"以占领的地方都是没有"国家"的
作者:
Muilie (木籁)
2023-10-12 09:26:00没有芭乐这国家的世界线
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:26:00二战后国际法早就禁止武力胁迫的领土割让。
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:27:00
芭乐没有建国哪来的主权割不割让的问题
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2023-10-12 09:27:00那怎么解释以色列搞的屯垦区,还是巴勒斯坦人没国家就该死
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:28:00
没国家没有该死阿 不然加萨跟西岸哪来的
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 09:28:00巴勒斯坦原本确实大部分是阿拉伯人犹太人是后来迁入的
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:29:00以色列要用联合国决议当建国理据,却一点都不尊重决议的领土划定呀。
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 09:29:00当时联合国决议也不合理犹太人还没那么多时就把大部分土地划给犹太人
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:29:00
不尊重(x 被武力入侵后的反推停战线(o
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:30:00对了,以色列还占著叙利亚的戈兰高地没还。
作者:
Gentlemon (Gentlemon)
2023-10-12 09:31:00栅栏
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-10-12 09:31:0018世纪就相处得很和平 没有什么非要打到死不可的事
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:31:00
没还(x 入侵者打输退后的停战线(o
作者:
Bugquan (靠近边缘)
2023-10-12 09:31:00洗脑包看多了就是这样,一知半解就想跟人辩
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2023-10-12 09:32:00对了,巴勒斯坦的建国在联合国一直被挡掉,忘了是谁在挡。
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-10-12 09:32:00经过两次大战还有宅希 太多犹太人"返回"才搞到这么瘴气
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 09:33:00其实这没什么好吵的原本就是两边都有问题
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:33:00
181号决议(以巴各自建国)阿拉伯国家是反对的至于建国 巴勒斯坦有被承认的政权在西岸
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 09:34:00照人口分的话当时以色列原本分到的就太大
讲的那么容易 被进攻几次了谁会轻易把土地还回去让你用这些地训练军队 中东战争难道是以色列发起的殖民战争?
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:36:00对阿拉伯人而言,以色列建国的确是殖民主义呀。
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:37:00
殖民主义(x 以当初建国可没发动战争
打这反殖民主义的名义去多国侵略 输了开始哭说还我土地 厉害了
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 09:38:00没人要讨论联合国决议一开始就不合理的问题吗
作者:
Syd (Wish you were here)
2023-10-12 09:40:00以色列人一开始也是花了不少钱跟精力在土地并购上
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 09:40:00
没机会讨论合不合理了 因为阿拉伯国家发动战争还打输
作者:
stussy (三重福山雅治)
2023-10-12 09:40:00不管啦 犹太人100%正确啦 错的都别人
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:40:00阿拉伯人而言,从一开始就是德国人造孽,阿拉伯人买单。
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 09:41:00确实能成为现在的局面是犹太人的团结换来的
作者:
probsk (红墨水)
2023-10-12 09:42:00七倍的人口分不到土地的一半 谁吞的下去
花钱精力并购土地有正义吗,像汉人并购原住民土地..
作者:
Syd (Wish you were here)
2023-10-12 09:42:00领土范围会变这样还不是打下来的卖土地还有不少巴勒斯坦人勒 正义不正义不知道至少不会花瓜跟动不动就花瓜的巴解比起来 文明多了
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 09:47:00讲到花瓜,为什么是花瓜啊akbar没有瓜的音啊(现在才知道阿拉伯文打不出来)
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:47:00恐怖主义最早就是犹太人搞的,伊斯兰极端化的原因之一也是为了对抗以色列。
作者:
kumaneko (我ä¸æ˜¯è²“熊)
2023-10-12 09:49:00欸,当初恐怖份子跟犹太人可是划上等号耶,看看大卫王酒店爆炸案
作者:
Syd (Wish you were here)
2023-10-12 09:50:00也不是说以色列就没问题 只是跟人谈判用这种方式就进行不下去
作者: fancyrex (4℃) 2023-10-12 09:50:00
谁的国家?
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 09:52:00以色列可是连戈兰高地都宣称主权,说别人不想让他活,现在他也不想让别人活。
作者: firstnowantg (哈哈差滴哈) 2023-10-12 09:52:00
原来是这样,我的国际观储值成功囉谢谢你
联合国不是什么公正的机构,只是用钱买会员玩投票维持假公平正义而已
作者:
probsk (红墨水)
2023-10-12 09:53:00应该是老大说了算 然后以色列是老大的老大
作者: jack30338 (小蚂蚁) 2023-10-12 09:54:00
阿拉伯国家就是没中华民国霸气 不爽联合国决议就退出联合国
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 09:55:00我们现在状况没有到很好吧……
作者: pal1231 (御龟神) 2023-10-12 10:00:00
分不出来就看谁的拳头大啊 胜者取地
二战后早就没有认可战争割地了现在又不是帝国主义时代
作者: winiS (维尼桑) 2023-10-12 10:12:00
哪可能说没有就没有,这些就帝国遗毒
作者: winiS (维尼桑) 2023-10-12 10:16:00
可是瑞凡,比拳头的话就要4-11了
作者:
kinghamb (åŠè–)
2023-10-12 10:16:00国际法认可有什么用 去跟俄罗斯说啊
所以联合国没认可克里米亚啊殖民地要民族自决投票 181决议是美苏恶搞的结果现在是连181都没人要认帐了
作者:
kinghamb (åŠè–)
2023-10-12 10:18:00没认可又怎样 俄罗斯会乖乖把地还回来吗
前殖民地不是没国家诶 上面有住人的 投票决议未来才是正确玩法 非洲亚洲大部分国家都是这样建立的认不认是一回事 有没有还是一回事你不能说反正他不还 你就认了吧?
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-10-12 10:22:00那个时候联合国的决议阿拉伯国家不鸟啊,觉得我打得赢以色列,干嘛接受这决议几个几次中东战争下来,阿拉伯联军地越打越小阿拉花瓜就内战内行,遇到真正强的就打不动了然后中东联军也没想过让巴勒斯坦建国,像之前约旦直接把西岸吞了
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 10:27:00那个决议不吞很合理
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 10:29:00因为当时巴勒斯坦没有建国运动呀。现在以色列除了联合国决议的法理领土外,都是没有取得主权的军事占领地。
你这说法有偏颇 巴勒斯坦根本没有一个统一政府 根本不存在被窃国
什么建国一年,建国第二天就阿拉伯联军要让犹太人滚下海了
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-10-12 10:32:00以色列其实也不是没跟巴勒斯坦谈过,只是巴勒斯坦方的回答都是:但是我拒绝
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-10-12 10:34:00像千禧年的时候,以色列总理巴瑞克也跟阿拉法特谈过,还是克林顿牵线在大卫营谈的
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 10:34:00以色列也不可能把一半以上领土给巴勒斯坦即使当初照人口应该要这样分反正巴勒斯坦人弱
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 10:34:00犹太人要在没有取得当地多数族群谅解下,建立自己主导的民族国家,从建国第一天就注定战乱不止。
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-10-12 10:35:00那个时候巴瑞克提出的方案是巴勒斯坦保留西岸绝大部分土地+东耶路撒冷+加萨
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 10:35:00这样完全不够
作者: shoelaceluvr (鞋带情人) 2023-10-12 10:36:00
就算是宗教问题也不怎么简单
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-10-12 10:36:00结果阿拉法特不要,回去之后还搞了恐攻
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-10-12 10:37:00以色列当然很多黑历史,不过巴勒斯坦也不是完全的好人
作者:
TW333 (笨)
2023-10-12 10:37:00当然所以这才会是无解的问题
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-10-12 10:38:00现在巴勒斯坦处境一部分也要怪他们自己,他们自己对联合国决议翻桌,但想用武力又打不过人家
然后收留巴勒斯坦的约旦国王被巴勒斯坦暗杀,人家就把巴勒斯坦人赶出去
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 10:43:00第一次以阿战争时,巴勒斯坦连像样的代表性政治组织都没有,因为当时就没有要建立独立的巴勒斯坦国。
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-10-12 10:43:00第一次中东战争的时候就是大阿拉伯主义,根本没有什么巴勒斯坦建国的概念那个时候就是阿拉伯国家联手要干爆以色列而已结果没想到以色列原来是个中东普鲁士,被围殴还没倒
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 10:52:00所以在未握有战争主导权的情形,可以用战败谴责巴勒斯坦?
作者: derek921212 (derek921212) 2023-10-12 10:54:00
巴连被谴责的资格都没 因为西岸是约旦 加萨是埃及的就算第一次以巴 以打输了 芭乐也没有自己的国家反过来说 是以打赢了 芭乐才有现在的加萨跟西岸
作者:
gfabbh (David)
2023-10-12 10:58:00他们本来就不需要自己建国呀
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2023-10-12 11:04:00去脉络化
作者: siyaoran (七星) 2023-10-12 11:05:00
巴勒斯坦人的诞生比以色列晚 是为了骂以色列才出现的国家
169F 鄂图曼时期那边就叫巴勒斯坦了.实际这个词出现应该更早 查维基吧
作者:
d512634 (薯条)
2023-10-12 11:41:00巴勒斯坦的词源是非利士人
作者:
yniori (伟恩咖肥)
2023-10-12 12:04:00要说历史的话,以色列人先出现,斯坦是指这个地方,所以巴勒斯坦不过就是巴勒这个地方,正式启用巴勒斯坦这个名词也不过就1918年英国用的,在这之前,是罗马帝国使用,但罗马帝国称十几个地方叫做巴勒这个地方aka巴勒斯坦,十几个地方叫做巴勒斯坦,又怎么特定那边的巴勒斯坦人比以色列人早呢
作者: stitch881 (29~呆) 2023-10-12 12:13:00
拜托先去搞懂历史好吗...
作者:
linzero (【林】)
2023-10-12 12:14:00听起来当时殖民地大多是用民族自决来处理,但以色列就不管这套直接建国
德国人迫害犹太人,然后去割中东的地,100%宗教理由阿,要是应许之地在柏林犹太人还会屌耶路撒冷吗嘻嘻讲什么无主之地联合国有权随便划的要知道在联合国眼里在你国也一样喔