※ 引述《Sakamaki (无)》之铭言：
: EX:宁次之死、艾斯之死、山本之死
: 读者虽然都会吐槽作者在搞什么，写这什么东西
: 但不太会认为作者是故意带着恶意去写的，你会说岸本讨厌宁次，久保讨厌山本吗?
: 我是很少看到有作者是带着恶意想毁掉自己角色的
: 芥见下下让我开了眼界
我想到间谍家家酒作者 远藤达哉 之前的访谈：
https://i.imgur.com/Uib65pE.jpg
林士平（责编大人）：
这件事情我也讲了好几次“漫画要帅气和可爱是很重要的事情”呢
远藤：因为这样我才对角色的依恋度是 0 啊，这是放弃各种事物的结果。
───
为了商业考量，作者加入自己不喜欢，
但可能会红的要素挺正常的。
现在回过头来看这篇访谈，
即使远藤本人其实不喜欢。
但既然已经妥协画出来了，那就该怎样就怎样。
让那个角色好好活跃在故事中，其实这样就很好了吧?
只要作者尽到好好刻画角色跟故事的责任，
作者对角色有没有爱，那是他自己的事。
而不是因为不喜欢，被迫妥协画出来，
后面大尾了就千方百计也要恶整，毁掉这个角色。
既然这还是一部要卖钱的商业作品，
这样是不是太任性了呢?
https://i.imgur.com/7NtH37U.jpeg
再举一个例子，鸟山明。
路人：里面有什么有趣的内容吗？
Sanda：鸟山明说他不喜欢七龙珠跟阿拉蕾
路人：周刊连载的糟糕经验一定深深影响他
Sanda：鸟山明说七龙珠跟阿拉蕾并不是他真正喜欢的故事，
但如果他只做自己喜欢的事，那他永远不会成功。

麻烦认清自己的才能 没有编辑帮你抓方向就是腰斩仔

读者骂一骂就算了 厂商真的是很衰= =

反正有钱了 可以随便搞

职业意识的有无

资本主义毁了一切，为了钱太多作者只能画迎向大众的角色和剧情，无法真正自由自在的创作，现在的芥见才是一个创作者最该有的姿态，我支持他，别像僵尸100的作者一样屈服于读者的网络霸凌

讲太过反而就不像了啦 楼上钓鱼技巧得再练练

你想画自己的就不要卖钱阿，商业化就得对读者付一定责任

(′・ω・‵) 同人场很多作者不是为了$而画 可以看他们的

我的想法也比较偏上五楼就是了,消费者自己决定要不要买帐,而不是妄想自己花钱是大爷当自己股东可以左右创

看达米安原案那样子想红大概有难度

你都连载了 不想画可以一开始就不画

作走向,作者还想不想赚钱是他的事,消费者管不著

这就很简单的道理啊，要商业还是坚持自我会持续画下去的不就是要走商业吗？啊不迎合大众非要在后面开始转方向逼读者接受，谁想要？读者会来看又不是建立在作者的自我风格展现吸引的

消费者管不著出版社就不会定期办人气投票测风向了啦

不是 商业化了后 才再那边创作者 巴拉巴拉

除非你是编辑是商业伙伴,如果只是消费者真的别把自己

因为这访谈间谍家家酒我也不看了你喜欢的作品以为跟作者贴贴结果作者直接说我不喜欢

花钱就很大的偏差态度想的太伟大

跟剃须一样 作者直接说好像不是我写的这都是个啥==

想不想赚钱你还得问JUMP呢

商业化本来就要在自己想画跟市场想看间取平衡点，其他漫

讲道理大家都会啦 实际上谁敢不鸟的 是来做生意的好吗

作者喜不喜欢一回事 至少远藤有做好漫画家的工作没有

间谍家家酒也看得出来吧，作者几乎不发夫妻糖，但目前还没乱搞啦，希望保持，我很喜欢这部的呜呜

要不要赚已经不是你一个人说了算，你不想赚钱可以结束连载，选择赚钱就要取平衡点

画商业漫画就是一种讨好观众的行为 杂志本身也有淘汰

毕竟商业化就是要面向市场+赚钱

不想迎合读者的话，也可以自己开帐号放作品啊

机制 如果你有展现自我又赚到钱的才能那很好

不想讨好读者是一回事 仗着自己是作者最大恶心读者又是另一回事

既然不想讨好读者 那最开始就不要接受编辑给的意见啊啊不接受的话大概连10周都撑不过早早斩了

不要商业化就不用讨好读者囉

看了远藤的情况后突然觉得藤本在“创作自己想要的东西”这点还满自由的

看岸本就知道啊 画自己想画的长怎样

他竟然发现Jump的读者不喜欢他的设定 那就不要为了要赚钱画自己不想话的啊 然后赚完钱再说读者喜欢的都不是他想画得 要仗着自己是作者毁掉读者喜欢的然后再说读者没sense 啊不就得了便宜还卖乖

不强又要做自己就不要卖钱啊 你够厉害才能做自己又卖钱

约儿：夜帷真的太强了

同样也可以看藤本 角色都是为了剧情 角色会在剧情自己有所作为 只能说真的是才能问题

好话坏话都自己说了 不就不敢承认他自己的才能没到那个程度

怪怪守护神就是作者爱画，读者也爱看，双向奔赴了

不想讨好读者当初就别用那个角色赚钱啊嘻嘻 又要迎合读者赚钱又要恶心读者 一个字 贱

远藤老经验了吧，创作者的傲气被磨得差不多比较是负责任的商业作家

真的想画自己想画的就一开始就坚持啊 画个宿傩传 自然会有里梅去看而不是自己功力不足 喜欢的角色读者不爱 就去恶心其他读者

那么委屈，建议都自己出资 想干嘛就干嘛==

滚回同人志或是自己出版就可以画自己喜欢的

挣钱嘛，生意，不寒碜。

都接受画出来，然后越来越不爽就想着毁掉 是钱够用了?

远藤蹲了20年才愿意走市场向已经很可以了吧

周刊作者画想画的通常都蛮垃圾的 嘻嘻银魂 火影 加上现在的咒术

不然就学藤本去+线上让读者看免钱的再看消费者买不买单比较快

ㄜ 想做自己喜欢的作品，那就别找出版社让别人花钱帮你行销和包装吧

不恶心我 就继续看啊 谁管你喜不喜欢角色==老子喜欢就好

社会很简单，你想要钱就放掉那些尊严，你要尊严就别想赚钱能让你吃饱饭已经很好

作者不喜欢角色哪有差 不要用五条体恶心读者就好

家家酒作者不给糖就是柯南模式在养cp 而已呀，不是读者最吃这套

不想被商业化绑着就不要去JUMP嘛你自己在推特或FB当个网络漫画家就好

笑死还有人搞不清楚读者在不满什么涉谷死了那么多人 读者也没在靠北吧

只讲社会现实的话，作者有钱之后就不甩读者了也满现实的

一般是中间找平衡点，有时候运气好天秤偏不同边刚好读者喜欢而已

远藤也是前面几部作品被腰斩，年龄也步入中年才开始妥协，跟芥见这种未满30岁就财富自由的年轻畅销作家不能比啊

当你没钱的时候还能大声说出这种话没意见，别靠这个赚了大钱再来讲得好像多委屈多清高

富奸幽游也是画到很痛苦 好歹也是好好收尾了才去画想画的level e

没那麽痛苦啦直接换作品追不就好

死忠的会继续挺 赚烂了怎么画都行

我也没看到有人想靠霸凌芥见来改变剧情走向啊作为支持他作品让他红让他赚钱的读者 只是想要剧情合理一点都不可以？这样的作者才叫自以为是吧 其他作者多少人跟他一样？

远藤也是那种觉得自己剧本很屌的那种啊 老了乖乖回来画

现在变成吹喇叭王，人设毁了改走向也没啥用

芥见处的时代 要说他不知道JUMP是什么样的周刊 那怎么

黑页收五条还用五条体毁掉这个角色，觉得认真看他的东西的一下全变小丑，这样也能爽那真的是M

远藤被现实教育很长一阵子了吧，你可以想像一下到三四十岁前都一事无成，突然有天成为畅销作者销量暴涨、周边抽成抽爽爽越抽越多，你会跟才刚出道二十几岁就爆红心态一样吗？

当然会继续挺，这次宿傩这本单行本我会多买几本支持芥见，有格调的漫画家不多了，真心佩服

远藤达哉是因为无心插柳 这个本来是短篇喜剧的设定莫名其妙爆红而停不下来 只能一直画下去 最糟的案例是烘焙王 被逼着一直连载干脆大暴走恶搞作品

可能 别说得他好像什么误闯虎穴的可怜年轻人似的

二十几岁没几年就大成功肯定心态会觉得自己厉害，才不会想到是别人功劳，被现实教训过的三四十几岁作者则会认知到自己是遇到难得好际遇，两者对待作品态度肯定不同的

讨论没问题呀，检讨读者不就牵怒无能狂怒，你不在客群里而已

他真的想画的东西 有骨气的话可以选青年周/月刊啊

很多脱星也是成名以后就说她不想卖肉

大旱

恶心读者的烂剧情也叫有格调喔，笑死

芥见会被骂不就是他想画的东西也搞得很烂吗，什么格调啊

说格调笑死 有格调一开始就别鸟编辑画想画的啊

别把鸟山明放在这串讨论文里面好吗

月乃秃头

不想讨好读者就不要投稿大公司啊…说白了会投稿大公司的那一个不是希望自己的才华被看见甚至能用来谋生 不用把漫画家这行业讲的多崇高一样巨人前期的便当也很恶意跟残酷 但你不会觉得有被恶心到 这就是功力的差别

说穿了不就自己创作能力不足自己恨得要死的角色，却没能力让读者感受到

挣钱嘛！不寒碜

如果漫画家都要听编辑的话算不算没有才能？搞得跟美编差不多

不挑谏山创这种等级的 同刊同时期的鳄鱼 也是出道即暴红 就没像他这么恶心

讲什么创作者真正的姿态太好笑了吧，不卖钱的东西哪叫创作，创作不能卖钱就表示没人认同没有价值好吗？孤芳自赏很好笑

更别说咒术暴红很大程度受mappa跟鬼灭热的影响很大

巨人也是因为读者人气高所以给莎夏多活到马雷篇啊，不然作者自己都说早就要在老家赐死莎夏了

死灭以后一堆便当都发的又烂又蠢

如果莎夏被吹成不下兵长再被枪神来一枪 比较才有意义

不只漫画，电影界也是以前教父导演也是缺钱才去拍教父，然后一开始还嫌弃原著小说粗俗，后来才开始研究

不是卖不卖钱的问题，而是为了不被猜走向搞黑页反转？为了毁掉角色搞自贬五条体？这样乱玩一通读者为什么要接受？角色死不死是作者的自由，但是安排接不接受也是读者的自由

要创作自由也先把故事讲好好吗？没人说五条不能挂，但画出来就是讲得很烂啊。难道心目中想做的作品是这个程度而已吗？

这跟玩赌桌大赢一票，庄家直接叫大男请你吃花生米不是一样？赌博还可以怪赌鬼就是爱赌，作者想翻桌就翻桌，也要怪读者为什么要看？今天有那些版税跟周边收入还不是受众们贡献的？如果对自己作品这种态度，读者还得逆来顺受才是不正常，要求一个合理跟有画面的剧情表现并不过分

这些作者艺术家性格怎么想做自己没关系 但就不要妥协且被出版社/编辑帮助却后期耍大牌恶整

26楼是真的有看过访谈吗？还是只是看错误翻译啊

讲几遍了，对角色依恋度为0不是对角色没爱好吗？你觉得作者讨厌安妮亚吗？然后说昏约没发糖的，最新进度的前一话才刚发过。有个采访林编的漫画就有讲出林编对于远藤表示依恋度为0的意思，并不是对角色没爱的意思。林编跟远藤合作很多年了，是读者比较了解还是林编比较了解作者？不少人看农场文翻译一直误会耶

安诶

井上：所以我做了宫城传而且又把钱挣了，嗯哼

“だからキャラに爱着がゼロなんですよ”应该是可以翻成“所以对角色亲密感为0啊”应该是没有特别偏爱，但是也没有到讨厌这地步。可以说并非他想画的是没错，但是也说了放弃了很多东西去妥协的结果，就是被“教育”过了吧，没有大头症这样(草

https://bit.ly/3RFeXc9林编跟远藤合作很愉快，也不要再乱传作者被逼画自己不喜欢的角色跟内容了对角色亲密度为0没翻错啊，可是后续意思就被曲解了，没看26楼就因为访谈讨厌作者了吗。可以说是被磨练过，那么多年想法也改变了，年轻时不喜欢狗跟小女孩，现在不会了。农场文讲成像作者讨厌自己笔下角色，被编辑强逼画不爱的内容印象中林编对于依恋度为0这句的理解是超越对角色的好恶，很久之前板上推文有人贴过相关采访漫画截图。远藤自己也说跟林编讨论漫画的过程很开心。为什么要拿来跟咒术作者对比？

借鉴如果先被腰斩个几次，应该就不会画出死灭跟236这种拉机了吧...

借鉴就是过太爽吧 少年得志 自己也五条化(X

相信236之后咒术还是卖很好，消费者/粉丝不会那么轻易就抛弃的。周边还是会卖切，作者跟出版社还是赚爽爽，人类大脑会自己转换跟接受的。也不需要拿其他作者来比。

妈啦 赚钱就是这样啊、叽叽歪歪的就别出商业作品自己搞同人啊

销量可能会渐渐死神化吧 大家慢慢懒得看对了 烘焙王目前看起来应该是作者就想这么画 毕竟第二部也是走超现实风格 没道理出了第二部还恶搞