Re: [讨论] 为什么现代人都拿刀,不拿剑了?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2023-09-28 07:59:59
※ 引述《renna038766 (微积分好难过)》之铭言:
: 像是金庸小说里
: 在江湖上行走 总会遇到几个剑客
: 有辟邪剑法 独孤九剑 华山剑法 越女剑法等等
小说就是小说,又不是现实
武侠小说爱讲剑,主要原因是
1.剑在传统上被认为象征一些道德或社会地位
2.武侠小说的前身是古代的一些奇幻故事,剑基本上是当法器在用的
事实上,如果看取材比较贴近明清时期的现实社会的水浒传、儿女英雄传
就可以发现当时的小说家取材自现实的状况
大多黑道或侠客拿的也是刀不是剑
晚明的武术著作,也是谈刀法远多于剑法
: 但在现实社会中 看一些社会新闻
: 有些恶煞、黑道、8+9、杀人魔等等
: 除了枪械外
: 几乎都拿刀比较多
: 照理来说使剑的话 攻击范围比较远
: 招式有比较多变化
到底谁跟你说拿剑就攻击范围远、招式多变化的?
: 为什么现实社会中
: 没什么人在使用剑了呢?
因为剑没那么好用,end
推文有些讨论说古代战场上刀剑都没什么用,这就不敢苟同了
像是推文有人提过,古罗马军团丢完标枪之后就是拿短剑进攻
其他像是古埃及拿Khopesh (话说全军破敌法老快要出了)
色雷斯拿Rhomphaia (长柄逆刃刀) 或 Falx (大镰刀)
都是蛮有名的古代刀剑武器
Rhomphaia的威力之强,以至于罗马军队的讨伐色雷斯的过程中大幅加强甲冑
中世纪欧洲,伊斯兰世界的大马士革钢刀就更不用提了
中世纪前期的西欧,各民族也大多是以刀剑为主力兵器
像是铁锤查理对抗伊斯兰教徒,文献纪录就提及法兰克人都是拿盾牌和剑
组成盾墙对抗伊斯兰骑兵
东汉、三国的文献纪录(包含考古挖到的东汉武库纪录)
显示东汉的军队也是使用大量的刀剑
虽然可能是当作次武器居多,但也有拿刀剑配合盾牌的情况(还有钩镶)
(关羽砍颜良,也是刺下马再用刀砍头)
比较近代的话,晚明的戚继光等将领的著作,就有广泛提到如何使用刀剑作战
通常是搭配盾牌和标枪,其实还蛮类似古罗马军团兵
戚继光也有引进日本武士刀(不过是当作火枪兵的次武器)
郑成功的藤牌兵,就是戚继光等人的系统余绪,后来也被清朝军队引进使用
清朝打雅克萨就曾派出藤牌兵
东南亚就因为天候、社会、地理等因素,很多地区在历史上都是以刀剑作战为主
至于骑兵就更不用提了,欧亚内陆草原向各地传输开来的马刀文化
导致大部分骑兵都是使用各类的刀,只有很少部分用剑
而且骑兵不论另外装备长枪、弓箭还是火枪,作战形态代表马刀依然是必备的
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-09-28 08:05:00
长枪还是最好用的 尤其能列阵的状况下
作者: cross980115 (叹息之雨)   2023-09-28 08:08:00
剑比较像是仪式性的象征物不然刻意弄成双刃 没有什么意义
作者: memory1024 (十两四)   2023-09-28 08:10:00
长枪在阵型被冲破之后就不如刀好用了
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-09-28 08:16:00
不要拿厚刃剑双手剑礼刃剑佩剑等"剑"来跟小说常见的薄直剑相提并论
作者: cosspirit (cos)   2023-09-28 08:26:00
小说能用薄直剑,是因为可以用内力或真气包覆,在低武世界或高武世界的薄直剑的薄也不是啥缺点,有天材地宝可以制作
作者: pponywong (pony)   2023-09-28 08:42:00
双刃要打造真的是自找麻烦
作者: npc776 (二次元居民)   2023-09-28 08:45:00
单刃厚背就比较耐操阿 工具或武器都如是
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2023-09-28 08:51:00
每次看到这种创作当现实的都很怀疑是反串还认真长枪是战场之王,但不代表刀剑没有存在必要
作者: z86125 (Tony)   2023-09-28 09:19:00
中古欧洲看作品/文物感觉还是剑居多?不用刀不知道是技术问题还是怎么样
作者: jupto (op)   2023-09-28 09:23:00
要看应用 罗马人就很爱双面开刃的剑 后来的铁罐头骑士标配也是剑
作者: iam0718 (999)   2023-09-28 09:25:00
欧洲跟亚洲的作品都看过巨剑 好像没那种很大的刀 巨刀
作者: jupto (op)   2023-09-28 09:25:00
刀会成为主流通常是出于马上挥砍的场景 或是大规模生产的优势其他状况下剑还是比刀有更多的灵活性 所以还是会倾向配剑
作者: Wtaa (窝塔)   2023-09-28 10:31:00
吉米推!!
作者: s921619 (麻糬)   2023-09-28 10:33:00
推讲解
作者: kissPenis (.人.)   2023-09-28 10:45:00
剑要怎么灵活,好奇
作者: ISNAKEI (上班好同事,下班不认识)   2023-09-28 10:50:00
全身板甲之后武器就巨大化了 那个双手剑有够大只
作者: jupto (op)   2023-09-28 10:52:00
双面开刃能玩的花样比较多 就只是这么简单的道理 单面开刃就砍没第二句话所以当你应用场景只能砍或是能砍就够了时就会选择刀 需要能使用其他攻击模式时就会选剑
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2023-09-28 10:58:00
现代人拿的是枪吧
作者: OrzVSTO (黑色尽头)   2023-09-28 11:03:00
刀的架构比起剑还来的结实跟简单不少吧
作者: IFeelSoAlive (我感觉好活)   2023-09-28 11:43:00
欧洲黑暗时代也都是用剑吧
作者: Srwx (Srwx)   2023-09-28 12:29:00
欧洲剑和武侠剑差超多的吧

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