[闲聊] 日本是不是鲜少“国家知名美食”之类的
楼主: nobady98 (1+2=3) 2023-09-23 13:40:09
之前在看免费的美食漫画
https://i.imgur.com/s7g7gM2.jpg
第一本做出来的料理记得有ナン，披萨，肉卷，唯一一个日式料理应该是炒乌龙面
综观各种知名作品来看
将太的寿司
爱吃拉面的小泉同学
还有我自己在日本住了半年吃的
丼饭
油そば
其他像是中华一番或是异世界美食
日本料理出现的次数屈指可数
日本是不是其实很缺乏“食”的能力
https://i.imgur.com/s7g7gM2.jpg
第一本做出来的料理记得有ナン，披萨，肉卷，唯一一个日式料理应该是炒乌龙面
综观各种知名作品来看
将太的寿司
爱吃拉面的小泉同学
还有我自己在日本住了半年吃的
丼饭
油そば
其他像是中华一番或是异世界美食
日本料理出现的次数屈指可数
日本是不是其实很缺乏“食”的能力
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-23 13:41:00
你去了解一下日本人黑船开港之前都在吃什么东西就知道了， 没人要吃的东西
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2023-09-23 13:42:00
你说的对
作者: zuraKatsura (假发) 2023-09-23 13:42:00
米其林餐厅全世界最多耶
作者: VVinSaber (Z.S) 2023-09-23 13:42:00
你知道日本是个可以魔改外国料理成和风洋食的神地吗
作者: Strasburg (我很低调) 2023-09-23 13:42:00
"咖哩面包是日本料理"
作者: setetsfe (LYY) 2023-09-23 13:43:00
很多吧，不过日式料理搬到异世界去应该会死一片
作者: qq251988 (皇民) 2023-09-23 13:43:00
种类真的少很多 比华丽比不上欧洲菜 比种类赢不过中国只剩下食安还行吧
作者: deepdish (Keep The Faith) 2023-09-23 13:43:00
google就一堆惹 不要浪费乡民时间zzzzzzz
作者: ymib (网络小白) 2023-09-23 13:44:00
作者: RINPE (RIN) 2023-09-23 13:44:00
噗 你是住在键盘上吗
作者: noreg0393933 (埔生) 2023-09-23 13:44:00
因为日本料理平民吃不起，缺少带入感
作者: FatZhai017 (人如其名) 2023-09-23 13:44:00
战食物不可取
作者: a60525025 (56不能亡!!) 2023-09-23 13:44:00
日本最厉害的地方是可以把异国文化改造成自家文化
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-23 13:44:00
你说的对XD
作者: ARCHER2234 (土波) 2023-09-23 13:45:00
半瓶墨水
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-09-23 13:45:00
井底也有网络?
作者: qq251988 (皇民) 2023-09-23 13:45:00
法国才是最多米其林 多到你巴黎随便走走 一星套餐20欧-30欧就有 以前出差米其林当我家巷口在吃…
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-09-23 13:45:00
你要把和式洋食都排除掉，确实没什么日本料理可言
作者: P2 (P2) 2023-09-23 13:45:00
不是
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-09-23 13:46:00
笑死
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-09-23 13:46:00
明治维新以前 日本人对吃的很随便 看时代剧就知道了
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-09-23 13:47:00
欧洲菜有包括英国吗 我觉得日本食物屌打英国耶
作者: wahaha2005 (我是谁2005) 2023-09-23 13:47:00
呵欠
作者: deepdish (Keep The Faith) 2023-09-23 13:47:00
作者: furret (大尾立) 2023-09-23 13:47:00
可能就是江户前没什么好吃的 日人致力于外进食材的改造与独创组合
作者: hsiehfat (Okami) 2023-09-23 13:47:00
你知道一个有寿司吃的社会代表什么吗？作者不敢画这个是有原因的
作者: Pep5iC05893 (结束) 2023-09-23 13:47:00
你说的对 所以东和马站了出来
作者: qq251988 (皇民) 2023-09-23 13:48:00
欧洲菜就靠南欧跟法国在撑 其他国家都不重要
作者: furret (大尾立) 2023-09-23 13:48:00
（所以我们才看到粉圆被魔改成那样吧..）
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-23 13:48:00
看时代剧就知道日本武家对吃也是讲究的 会觉得随便多半是因为平民没啥钱 有荞麦吃就不错了顺带一提江户时代就有外送鳗鱼饭了XD
作者: chewie (北极熊) 2023-09-23 13:49:00
你知道寿司/日式烹割或怀石是米其林常胜军吗
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 13:51:00
天妇罗也是战国时代就存在的呀，葡萄牙将炸青豆的作法传到日本，日本开始改良，你现在看到的天妇罗跟葡萄牙的炸青豆已经变完全不同东西了..
作者: motorolaz (KEN) 2023-09-23 13:55:00
日本食安...食品添加剂和农药使用量世界一
作者: onionandy (かよう) 2023-09-23 13:56:00
井蛙不用急着出来秀下限
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-09-23 13:56:00
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-23 13:56:00
黑船开港时 培里吃日本高级料理嫌弃的要死觉得是狗屎然后招待幕府官员上船吃牛排喝红酒
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-09-23 13:57:00
秀吉之膳...爬到天下人位置的丰臣秀吉的顶级料理...
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-23 13:58:00
但日本人很会吸收魔改别国东西是真的
作者: monstermimic (锭) 2023-09-23 13:58:00
かしゅうまき很有名啊
作者: furret (大尾立) 2023-09-23 14:00:00
海苔饭卷也是外来的
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-23 14:01:00
真正的传统和食就一堆醃菜跟海鲜 生海鲜 肉很少几乎没有
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2023-09-23 14:01:00
魔改别国东西这点 台湾人也非常猛啊XDDDD
作者: Pietro (☞金肃πετροσ) 2023-09-23 14:02:00
纯粹自古传来的可能不多，但是改造自国外料理方式的和制洋食就知名多了。
作者: rrrReshar (Reshar) 2023-09-23 14:02:00
是 跟他们民族一样两个字 假掰
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-23 14:02:00
现代日本好吃的东西很多但大部分都是外来魔改物
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 14:04:00
有必要一定要“自古”吗？就1872年后日本就展开很多波料理革命，现代和食就跟以前差很多了，而且一堆改的跟原本
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-23 14:05:00
因为讲料理一定要讲源头才能贬低 但讲到车轮饼时就一定不是今川烧一样
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 14:05:00
完全不同呀，近代才产生的菜系很多是外来魔改也是很正常
楼主: nobady98 (1+2=3) 2023-09-23 14:05:00
的确是很会魔改，吃了不少都是魔改物，不过有些还是能看出原型，那种我就不算在内，面包跟ナン一样，都不能算吧
作者: Pietro (☞金肃πετροσ) 2023-09-23 14:06:00
记得对公家料理的描述就包含烧到干掉的鱼肉，或是纯粹为了稀罕而珍贵的鹤肉等等，难怪信长被京都厨师嘲笑不懂高级料理。
作者: pal1231 (御龟神) 2023-09-23 14:06:00
寿司 拉面 章鱼烧 随便举就一堆了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-23 14:06:00
最大原因就是很多人被菜系洗脑吧 觉得都是菜系发展来的
作者: Pietro (☞金肃πετροσ) 2023-09-23 14:07:00
拉面就魔改外来品吧？
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-23 14:07:00
拉面就最标准的魔改外来种 怎么会举这个
作者: furret (大尾立) 2023-09-23 14:08:00
拉面是从中国引入的
作者: arceus 2023-09-23 14:10:00
传统的主流就生食醃菜味增汁 而且没兽肉
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-23 14:11:00
是说传统荞麦是汤面也是和食 所以问题在面的原料而非形式吗
作者: adk147852 (Immortal) 2023-09-23 14:11:00
日本还少 这么严格
楼主: nobady98 (1+2=3) 2023-09-23 14:12:00
因为台湾很多，相较之下，日本就显得少
作者: furret (大尾立) 2023-09-23 14:13:00
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-23 14:14:00
台湾很多？台湾大部分也都爆改别人的东西吧
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 14:15:00
传统主流这说法有问题，古日本一开始是天皇带头只吃鱼肉鸟肉，以显示自己比较尊贵，但一般百姓没有这规范
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-09-23 14:16:00
台湾很多???
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 14:16:00
一样打猎有肉就吃，关键只有两个，一个是没大规则饲育，
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2023-09-23 14:16:00
日本拉面说是中囯引入也太离题，就是经济成长期前米贵面粉贱，路边摊铜板价，劳工兄弟加减吃的
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-09-23 14:17:00
怀石 割亨 还有各种乡土料理 你不知道不知道不代表没有耶
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 14:18:00
中国幕僚叫朱舜水煮给他吃，他惊为天人两种说法而现在最知名的豚骨拉面则是“豚骨”+“拉面”这两个元
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-23 14:18:00
有啦 天武天皇就有禁肉令 但底下百姓偶尔还是会吃我记得甚至还吃兔肉
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 14:19:00
素结合，豚骨则比拉面更早且更明确，是16、17世纪岛津家开始的，就南九州有规模饲育猪肉，产生萨摩黑猪这个知名
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-23 14:20:00
我觉得那个是比较牵强的说法 毕竟面(荞麦)的形式早在江
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-23 14:20:00
百姓吃的东西跟贵族吃的不是一回事 看你要拿哪个当代表
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 14:20:00
品种，那时就开始有豚骨的作法了
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-23 14:21:00
另外培里去冲绳（当时还不是日本一部分）吃饭则是给予高度评价 猪肉吃到饱
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 14:24:00
那是培里没去九州，又或者该说幕府没让岛津负责招待他不然岛津家的萨摩猪就岛津入侵琉球王国时带回鹿儿岛再改良配种配出来的产物w
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-09-23 14:50:00
没有好的保鲜设施，怎么可能作寿司
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-09-23 14:54:00
江户时代接待朝鲜通信使 日本料理被朝鲜人嫌弃得要命日本以武家最高礼仪“七五三膳”接待朝鲜使节 但朝鲜使节常“惊退不食”。
作者: cemin (妲～己～魂！) 2023-09-23 14:59:00
日本可是能把别人的文化魔改成自己的东西再逆输出
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-09-23 15:02:00
作者: LIN6627 (70) 2023-09-23 15:03:00
台湾更少吧
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-09-23 15:03:00
https://i.imgur.com/2cs6TJP.jpg〈江户时代朝鲜通信使对日本社会的观察〉台大历史学报第41期
作者: watwmark (水印) 2023-09-23 15:07:00
明治之前 日本饮食是真的乏善可陈吧
作者: ifiamadj (平凡简单) 2023-09-23 15:07:00
推文怎么那么多的这么生气QQ谢谢历史科普，原来旧时代日本食物这么难吃，还好现代不是这种鬼样子了
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-09-23 15:09:00
https://i.imgur.com/DAWfEvv.jpg朝鲜使节受不了日本料理肉少 跑去偷鸡 被老百姓追打
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 15:10:00
就像我上面有提到的萨摩藩17世纪就规模养猪了，你要说日本明治前饮食乏善可陈，答案是“是也不是”
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-23 15:10:00
怎么不可能做寿司 别忘了原本寿司就是携带用的啊…当然跟现在的寿司差很多就是了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-23 15:11:00
用外国人的口味来决定难不难吃是很好笑的事啦就像台湾人去欧美玩结果整天在找亚洲餐厅一样
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 15:11:00
简单说江户时代西日本就很多人已经明目张胆在吃好料的，
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 15:12:00
但是这些东日本，尤其是幕府与天皇，他们为了表达自己的尊贵，还是延续以前的菜色，招待人也是像岛津家甚至把一些猪都偷偷带到江户城来养了，所以江户
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-09-23 15:13:00
然后评语也跟那些讲的一样 什么欧美食物太嫌 肉有腥味
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2023-09-23 15:14:00
时代蛮多武家是歧视西日本这些人的，觉得他们很野蛮顺带一提，末代将军德川庆喜就因为也爱上吃萨摩猪，还叫人多多把萨摩猪带来，所以被酸“豚一样”所以你如果只把幕府最上层与官方吃的东西当主流，那日本料理在明治前是真的几乎没肉又很清淡，但其实同时间西日本早就不怎么甩这种规矩与风气了
作者: stormNEW (再也不信人) 2023-09-23 15:21:00
中国种类多但都很难吃，这几年内卷升级才比较好吃一点
楼主: nobady98 (1+2=3) 2023-09-23 15:26:00
感谢科普
作者: Syd (Wish you were here) 2023-09-23 16:03:00
不用说现代日本吃的东西都是后来才出现的...其实是人类现在吃的东西也很多都是近两三百年才出现的大航海时代后影响世界太多了
作者: jupto (op) 2023-09-23 16:29:00
寿司最早就是鱼肉保鲜技术 当时就是穷到原本拿来盐渍的醋饭都吃掉才有后来的寿司基本上所谓古日本食物难吃 日本以前食物与现在差很多 基本上都是因为当时日本贵族阶层吃的东西跟平民不一样的关系现在的日本美食较多来自古日本平民食物演变而来 那时候都是被上层贵族歧视的存在
作者: srxteam0935 (叶子人) 2023-09-23 16:53:00
世界各国都差不多 美食是近代才开始高速进化 法国菜一盘一盘装的形式也不是中世纪就有 中世纪认为全部食物通通放到桌上才是高级的招待忠实重现中世纪菜谱现代人大多只会觉得这是三小
作者: lolicon (三次元滚开啦) 2023-09-23 17:00:00
寿司：我不知名喔....
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2023-09-23 17:03:00
欧洲古代哪来那些美食？平民晚餐甚至连面包都不一定有大都吃燕麦粥啊...事实上现在的美食很多都是地理大发现时代后各地食材、料理方式交流后才丰富的
作者: uoyevoltnaw (云之彼端) 2023-09-23 17:06:00
恩
作者: jupto (op) 2023-09-23 17:19:00
更确切的说法是现在的美食很多都是某地区平民吃的食物为基础 大航海只是提供这些原本不被人看见的料理被许多人看到的管道当时很多其他地区的贵族吃的东西不符合欧美人口味 反倒是这些地方平民食物靠着庞大的数量有部分脱颖而出成为后来这些地方的主流美食
作者: tetsu327 (四情归一) 2023-09-23 17:27:00
你说的对
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