Re: [闲聊] Unity:超过90%的创作者用户不会受影响

楼主: allyusd (梦幻贱狗)   2023-09-14 15:42:27
## 前言
“这次的价格上涨非常有针对性。
超过90%的用户不会受到这一调整的影响。”
这次的收费主要针对手游休闲式游戏,
就是透过大量广告去吸引玩家下载游戏,
最后有玩家留下来储值或者看广告就算获利这种,
所以 Unity 想要从这些开发商获利,
或者逼他们改用 Unity 提供的广告平台来避免安装费。
我对这个模式不了解,不作讨论。
## Steam 卖断式
正常来说,这次的收费对于 Steam 卖断式游戏影响不大
以下用 Unity Pro 计算,
根据这个计算表的声明,
可以从 Free 升级到 Pro 来提高额度,所以不考虑 Free。
(抱歉我没找到官方声明来源)
(资料来源 1)
相信 Unity 重复安装只会计算 1 次。
(虽然一开始他说每次都会计算)
相信 Unity 不会计算盗版及恶意安装次数来源。
(虽然他的计算方式原理都不公开,黑箱到底)
## 举例计算
最近红的 HoloCure
他是 GameMaker 而不是 Unity 开发
而且就算他是 Unity,免费游戏不会被影响
假设 HoloCure 用 Unity 开发,
象征性收 1 美元当补贴,
卖出 2M 套,营收 2M,
假设每人安装 3 次, 安装数 6M,
(两台电脑和一台笔电)
Runtime Fee 是 160k,
大概是总收入的 8%。
订价越低影响越大(资料来源 3)
另一篇文章说的收费其实还好是对的,
1 美元已经是 Steam 最低价位,(实际上是 0.99 美元)
订价越高其实该费用影响越小,
所以另一篇文章说的富人税是错的,
而且是越赚钱的公司越有能力谈判,
也更有能力转换引擎。
## 信用问题 1 - 无上限的风险
好,接着来讨论一个严重的问题,就是信用,
因为安装数是 Unity 说了算,如果出来的数据不在预期的范围呢?
游戏开发 / 发布前无法预估,
这就是目前开发者抗议可能出现天价帐单的地方。
另外这收费方式延伸一个隐忧,
就是开发者免费更新这件事。
过去开发者免费更新是不用额外付钱给谁的,
现在变成免费更新没收入反而要付费,
因为通常免费更新发布,玩家会重新安装来玩,
如果玩家换电脑或升级硬件,就会增加安装次数。
这就造成了开发者的矛盾了,
可能只能透过付费更新 DLC 来转嫁给玩家这个多出来的开销,
或者 1 年后(营收低于标准)才推出免费更新。
(还好 No Man's Sky 不是 Unity 制作的)
当然这也可能是 Unity CEO 的目的,毕竟他说过,
if you’re not thinking about monetisation during your creative process, you’
re a “fucking idiot.” (资料来源 2)
补:另一个讨论串提到
CEO 说过“当你玩了6个小时的《战地》后,弹匣里的弹药用光了,而我们要求你花1美元
来重新装弹,这时候你对价格真的不那么敏感。”
我想这就是 CEO 认为开发者可以转嫁给玩家的方法。
## 信用问题 2 - 无法评估的风险
还有一个更严重的是,
这次的单方面更改条款,溯及既往,
当这次收费方式改变之后,
选择使用 Unity 开发的人,游戏上架,
就要担承哪天 Unity 发布公告,
安装费用上涨 1 倍或 10 倍,
或者多了什么奇怪的收费方式,
例如玩家游戏时间,以分计费,
(不要觉得不可能,今天之前谁想到以安装数收费?)
你只能接受,或者放弃自己创作的游戏。
如果只是安装费涨价,风险评估可以拉到 10 倍或 20 倍来讨论是否可以承担,
但是如果他直接换一个新的收费方式,那事前根本没有评估的可能性。
而且现在对游戏开刀,下次会不会对 AssetStore 下手呢?
哪天发新闻稿,三个月后,Asset 针对下载量超过 10 万次的创作者收费……
对于想要钱的 CEO,原本美好且优秀的 Unity 生态圈人人自危了起来。
费用可以改回去,但信任直接死去
## 附录
看到版上有人好奇什么游戏用 Unity 做的,
Steam 上的可以参考 SteamDB,单纯手游的这边就没有。
Steam 使用 Unity 引擎的游戏
[Engine · Unity · Technologies ·
SteamDB](https://steamdb.info/tech/Engine/Unity/)
从这可以看出为什么 Unity 敢这么做,
因为他是市场一哥,有 37879 个游戏,
游戏数量三倍于第二的 Unreal,10305 个游戏。
参考来源
1: [Unity Install Fee Calculator - Google 试算表
](https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hKdOR529Lf5RcDPANRncZC8W-zHY7eXk9x8zu4T39To/edit#gid=2000097822)
2: [Devs not baking monetisation into the creative process are “fucking
idiots”, says Unity’s John Riccitiello -
Mobilegamer.biz](https://mobilegamer.biz/devs-not-baking-monetisation-into-the-creative-process-are-fucking-idiots-says-unitys-john-riccitiello/)
3:
[Facebook](https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3533514980296760&set=p.3533514980296760&type=3)
延伸阅读:
[游戏引擎 Unity 预告明年将依游戏安装次数收取费用 引发独立开发者质疑 - 巴哈姆特
](https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=256005)
[The Death of
Unity](https://www.gamedeveloper.com/business/the-death-of-unity)
Unreal 广告
游戏在营收达 1M 美元之后,才需要付 5% 给 Unreal。
[We only succeed when you
succeed.](https://twitter.com/flassari/status/1701637581321183274)
[So You're Moving To Unreal](https://impromptugames.com/movingtounreal.html)
Godot 开源游戏引擎发展基金
[Introducing the new Godot Development
Fund](https://godotengine.org/article/godot-developer-fund/)
[From Unity to Godot Engine — Godot Engine (3.1) documentation in
English](https://docs.godotengine.org/en/3.1/getting_started/editor/unity_to_godot.html)
反串的 Unity 道歉文
[X 上的 Fronkon Games:“Apology from Unity #gamedev #gamedevelopment
#indiedev #unity #unity3d #humor https://t.co/9E9RRMFCeU” /
X](https://twitter.com/fronkongames/status/1701929824128770467)
你不能选择使用开发 / 上架游戏时的条约,只能接受新的
[Unity silently removed their Github repo to track license changes, then
updated their license to remove the clause that lets you use the TOS from the
version you shipped with, then insists games already shipped need to pay the
new fees.:
gamedev](https://old.reddit.com/r/gamedev/comments/16hnibp/unity_silently_removed_their_github_repo_to_track/)
作者: Hazelburn (廉价酒)   2023-09-14 15:46:00
独立工作室可能转换跑道,这是赌手游厂商跑不掉吗
作者: b325019 (望月)   2023-09-14 15:46:00
盗版的问题他可以解决代表他能分辨正版跟盗版使用者,那为什么不干脆内建反盗版机制给开发者使用就好大家可能还比较甘愿多掏钱
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-09-14 15:47:00
改条约很智障安装数计算也是
作者: pan46 (pan)   2023-09-14 15:47:00
手游厂商很难跑啊 可能就一边找新引擎一边营运
作者: b325019 (望月)   2023-09-14 15:48:00
整件事都很智障很没逻辑更不符合一般契约精神
作者: milk830122 (SuperX)   2023-09-14 15:48:00
现在就是一直改条约跟安装数计算问题在烧不过相关大厂好像都没发表意见 在拔草吗
作者: b325019 (望月)   2023-09-14 15:49:00
CGSS当初抽换底层代码大家也笑说很带种说换就换,不过现在肥成这样应该很难玩第二次了
作者: hh123yaya (KID)   2023-09-14 15:50:00
大厂不用跳出来烧 直接去unity那谈判了吧
作者: KomachiO (~江戸っ子気质な死神~)   2023-09-14 15:50:00
大厂应该等法务搞清楚状况之后才会说话吧
作者: AirPenguin (...)   2023-09-14 15:50:00
大厂这些钱都零头而已吧大家也看得出来它这收费有针对性 想噱手游问题它这公式不公平又不透明 扫到台风尾的小厂最痛
作者: milk830122 (SuperX)   2023-09-14 15:52:00
不敢太针对手游厂只能用这种招 但是苦的是独立游戏开发商
作者: amsmsk (449)   2023-09-14 15:52:00
笑死 计算量看谁计的 厂商还是UNITY
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-09-14 15:53:00
大厂才不会出来大声直接行动了
作者: Jameshunter (幻剑)   2023-09-14 15:53:00
还没订出真正的条款 法务大队怎出动
作者: sssyoyo (柚子)   2023-09-14 15:54:00
真的很恶心,今天能随便改条约,未来更不可预测
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-09-14 15:54:00
零头也是钱 搞不好比出动律师还多很多
作者: ltytw (ltytw)   2023-09-14 15:54:00
unity是想强迫被课长抖快亿元台币的手游公司分他们一杯羹吗
作者: pan46 (pan)   2023-09-14 15:55:00
自己记数真的蛮厉害的
作者: b325019 (望月)   2023-09-14 15:55:00
官司打赢连律师费都不用出
作者: Jameshunter (幻剑)   2023-09-14 15:55:00
而且这些薛钱手段几乎都是成本外部化要其他人付出成
作者: Jameshunter (幻剑)   2023-09-14 15:56:00
本来帮你赚钱 但别人为啥要帮你
作者: milk830122 (SuperX)   2023-09-14 15:56:00
球员兼裁判都是unity阿 这样要收多少钱也是他们说的算
作者: sadmonkey (下雨天)   2023-09-14 15:56:00
信用风险才是最可怕的,今天下载次数全由Unity来说,哪天突然有漏洞被人用百倍下载数你所有获利就被直接吃掉,然后今天他能改成1美元明天就能改成10美元,只要他够大你找不到替代品,他用一堆烂理由涨价你还是得用
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-09-14 15:57:00
随意更改收费方式跟计算程序不透明问题比较大然后套牢赚钱的使用者 对于正在学习的人一定很劝退
作者: AirPenguin (...)   2023-09-14 15:57:00
大厂很多都直接买断了啦
作者: Jameshunter (幻剑)   2023-09-14 15:59:00
买断的话你unity在那瞎搞直接法院见
作者: recursive (recursive)   2023-09-14 16:04:00
手游应该很多玩家有用模拟器玩 那又怎么算?
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2023-09-14 16:06:00
都说per install了
作者: waterjade (wj)   2023-09-14 16:06:00
溯及既往这点各大厂法务应该可以开始热身了吧最好是告到破产变blender
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2023-09-14 16:07:00
然后详细机制又不愿透漏只会官腔 谁要信以前的安装不会计费 但会以此评估要收多少钱
作者: b325019 (望月)   2023-09-14 16:08:00
光是计算过往的安装量就够上法院吵了
作者: chejps3105 (氋氃)   2023-09-14 16:14:00
现在不是已经改只计算2024年1月1日后新安装量了吗?溯及既往没了,这篇开串就写了吧
作者: acopika (acoaco)   2023-09-14 16:14:00
我觉得不是,只是想要明正言顺砍plus,然后超过扣的钱比plus多很多就可以逼人一定要pro了 5倍价格比饮料涨20元强多了
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2023-09-14 16:21:00
对啊 说是这样说 但问怎么算继续闪躲飘 对啊对啊你怎么防恶意计算 我会帮你算不用担心 对啊听起来都不觉得怪喔
作者: iam0718 (999)   2023-09-14 16:24:00
这样搞我是不信还有人会死忠支持啦 死要钱要成这样
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-14 16:26:00
我觉得下这个决策的人大概没有unity屌是因为社群支持的理解大概以为他们产品本身好到让人不想离开吧
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-09-14 16:27:00
首次安装问题也很多啊 模拟器 虚拟机 还有 一个人他买了一款游戏 如果有两台电脑一台笔电都装了 那他买一次游戏U可以跟制作收三比钱吗
作者: allen20937 (旅行者)   2023-09-14 16:34:00
目前为止他们的产品的确是好到让人离不开啊,不然为何很多人都用Unity开发,引擎还会年年升级省了很多麻烦。Unity敢大声就是他用户多,就跟苹果用户多所以他敢抽30%一样,想让Unity下去很难,除非有第三个好用又方便的引擎崛起
作者: jackyT (Ubuntu5566)   2023-09-14 16:35:00
工程师创立的公司被商人买走又再次上演还有steam家庭共享也会被提款机啊
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-09-14 16:35:00
U:我还可以派人写程式刷虚假安装量 发大财
作者: waterjade (wj)   2023-09-14 16:42:00
真那么有料大作就不会用UE了 好用低成本而已
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2023-09-14 16:43:00
好wwww用
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-14 16:45:00
Unity的好用前提是建立在有大量社群提供的教学跟各路大神长期以来累积的模组
作者: allen20937 (旅行者)   2023-09-14 16:46:00
好用低成本还不够好吗XDDD
作者: waterjade (wj)   2023-09-14 16:48:00
不好啊 这个好用是相对于成本的XD
作者: allen20937 (旅行者)   2023-09-14 16:50:00
没吧,那UE成本高还更难用不就是垃圾?
作者: Pigpigpeg   2023-09-14 16:50:00
大家推的godot如果插件和unity一样多那也会好用
作者: hasroten (赋洛流)   2023-09-14 16:58:00
原本是好用低成本阿 但现在这个成本低不低不好说了
作者: xdctjh (冻顶)   2023-09-14 17:00:00
既然90%不会受影响,干嘛针对那10%?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-14 17:01:00
而且Unity没说的是 那10%中 9.9%是过得苦哈哈又要被多薅一层羊毛 那90%之中可能也有个20%是努力成为那10%的苦哈哈独立开发团队
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2023-09-14 17:02:00
关键点在短期内有没有能取代Unity的引擎在?
作者: ILuvCD (埃奥希地)   2023-09-14 17:02:00
unity现在倒不了应该纯粹是因为它在普罗大众领域的发展起步得早很多
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2023-09-14 17:05:00
不就跟上古5一样 跟你说好玩 装了才知道是模组好玩但要趁转移阵痛期刮一波是没问题啦
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2023-09-14 17:06:00
转移成本我是觉得目前看起来比额外收费增加的成本高
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-14 17:07:00
我是觉得照Unreal团队的个性 搞不好会趁这一波加强行动端的支援性吸人过来XD
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2023-09-14 17:07:00
要转嫁玩家涨价到有感抵制Unity制作的游戏...难R
作者: chrisjeremy (Yomi)   2023-09-14 18:40:00
还有一个问题 steam游戏可以退费的 玩家下载安装你的游戏后退费 你还是要付钱给unity
作者: k798976869 (kk)   2023-09-14 18:42:00
不是 你用一个黑箱的东西来收费谁理你啊 正常卖专业软件的都是卖几人份license 很好查 安装数随便你讲怎么查证
作者: chrisjeremy (Yomi)   2023-09-14 18:42:00
Unity光是强迫要求开发者接受新的付费方案就失去信用了 谁会相信它后续会公正?
作者: hanmas   2023-09-14 18:54:00
笑死ceo完全搞不清楚状况 换弹夹跳收费出来99%玩家直接解安装好吗 没看过Artifact 怎么死的?
作者: v86861062 (数字人:3)   2023-09-14 21:05:00
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