[闲聊] 日本战国时期的盔甲很烂吗?
楼主: REDF (RED) 2023-09-13 20:52:00
看板上在讨论日本武器
就想到蜡笔小新战国大会战里
最后一枪打穿盔甲的画面了
那种盔甲顶多只能档刀剑?
看剧中表现好像连弓都不太能防
对手大藏井的盔甲看起来好像有比较强吗?
就想到蜡笔小新战国大会战里
最后一枪打穿盔甲的画面了
那种盔甲顶多只能档刀剑?
看剧中表现好像连弓都不太能防
对手大藏井的盔甲看起来好像有比较强吗?
作者: gox1117 (月影秋枫) 2023-09-13 20:53:00
没有 都垃圾
作者: s02180218 (不惑) 2023-09-13 20:53:00
根本不是金属 一堆植物编织物
作者: rainveil (多栗) 2023-09-13 20:54:00
金属甲片才有意义
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2023-09-13 20:59:00
跟欧洲铁罐头比都是纸糊的
作者: joy82926 (阿邦) 2023-09-13 21:00:00
南蛮胴具足这种有用铁的才有用
作者: d512634 (薯条) 2023-09-13 21:00:00
大多数是小金属片上漆装饰防锈，用皮革或是绳编织而成
作者: probsk (红墨水) 2023-09-13 21:00:00
金属甲片只有大将用得起吧 小兵有竹甲就偷笑了
作者: d512634 (薯条) 2023-09-13 21:01:00
南蛮具足是板甲，日本没有够好的铁打出这种东西
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-09-13 21:02:00
真正强的日本武士都不穿盔甲的
作者: d512634 (薯条) 2023-09-13 21:02:00
套上欧洲的分类就是Lamellar armor
作者: WHOKNOW4 (^_^) 2023-09-13 21:03:00
没材料做个鸡巴
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2023-09-13 21:07:00
只有大将有比较大跟厚的金属板
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-09-13 21:12:00
日本铁矿产量就没多到可以大量制造 所以才会发展出日本刀这种包心锻造法
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2023-09-13 21:19:00
早期的大铠很强但也很重.那时代战争没那么多人(但都精锐到了战国时上战场人数爆增.却没那么多原料.加上其他原因本来就逐渐有将铠甲轻量化了.很多都是皮制品.所以战国在发生战争前夕时会下命令禁止米粮或是皮革出境避免资敌
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-13 21:21:00
日本着甲率很低啊
作者: undeadsin (レライエ) 2023-09-13 21:22:00
大铠那个程度其实九成的劈砍武器都无效了 持刀武士对战的重点是突刺没有被遮蔽的关节部位
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-13 21:22:00
绝大多数都是无甲单位
作者: pponywong (pony) 2023-09-13 21:22:00
主要是没有全身甲 日本甲防御也不差
作者: kusanaki (末路) 2023-09-13 21:22:00
哪可能没有铁 对岸造谣文看多了吗...最近黑日强化月是吧
作者: reallurker (一个好人) 2023-09-13 21:23:00
日本古典战场画 很多足轻就带个帽子 几块木竹遮蔽就是盔甲 茅也是木竹 有的尖端甚至不是金属
作者: pponywong (pony) 2023-09-13 21:24:00
不过甲还是欧洲最狂 全身板甲+里面锁子甲+内衬防护
作者: undeadsin (レライエ) 2023-09-13 21:24:00
实际上你为了防卫剩下的身体部位结果牺牲身体灵活度也只是搞笑而已
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2023-09-13 21:25:00
日本也有全身甲...最终问题就是个字:钱你会让免洗单位穿比他生命还贵的装备吗XD
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-13 21:26:00
全身甲少之又少
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-09-13 21:26:00
全身板甲根本没有像后世文艺作品那样想像的流通 这东西到14世纪末期才出现 过没多久火枪就出现了 欧洲人就开始不披甲或只部分披甲
作者: pponywong (pony) 2023-09-13 21:26:00
其实穿全身甲 杀到敌人面前 体力也剩一半了
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2023-09-13 21:26:00
另外平安~镰仓时的精锐武士也是很猛的.可以着重甲还骑射
作者: undeadsin (レライエ) 2023-09-13 21:26:00
欧洲全身甲那种就是重装骑兵老爷用的玩意根本也不是常态
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2023-09-13 21:27:00
但问题就是这种人太少了.跟欧洲骑士一样是精锐单位
作者: pponywong (pony) 2023-09-13 21:27:00
虽然油管有影片说穿全身甲 身体还是很敏锐 但我是怀疑
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2023-09-13 21:28:00
欧洲钢铠，日本还在用竹子
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-09-13 21:28:00
一骑讨就是贵族之间战争仪式化 跟春秋时期宋襄公之仁同一个意思
作者: pponywong (pony) 2023-09-13 21:28:00
啦 翻几个动作拍影片可以 持续穿几个小时再看看累不累
作者: undeadsin (レライエ) 2023-09-13 21:29:00
全身板甲设计会让负重没这么大 但是关节活动度还是会受影响
作者: digitai1 (大抠) 2023-09-13 21:29:00
不是没有 是少 所以才有武士刀这样的工艺啊不然像欧洲铁这么多这样挥霍 然后做又大又不利的双手剑拿来当铁棒辉
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-13 21:30:00
还好吧现代战士全身装备也不轻还是可以行军
作者: undeadsin (レライエ) 2023-09-13 21:30:00
真的下马要跟人白兵战的时候看到人家手上的战锤连枷以下略
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-09-13 21:31:00
都2023不要再传欧洲剑不利都当铁锤挥这种鬼扯蛋的谣言了
作者: zm0243 (北门游兔) 2023-09-13 21:31:00
我也赞成战国时代战争烈度及规模提高的结果，征招的农民兵自然没有军事贵族们装备精良，如中国春秋战国或英法百年战争类似的演变脉络
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-09-13 21:32:00
你要钝击干嘛不一开始就拿便宜的战锤就好偏偏要用贵松松的剑然后把它做成跟锤子一样的东西？
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2023-09-13 21:32:00
大铠有30公斤，能活动自如是真的很强
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-13 21:32:00
菜市场切猪肉的刀也不利啊 但重力加速度斩断骨头轻而易举
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-09-13 21:35:00
其实在欧洲全身板甲也是高价品啊 一套铠甲当传家宝代
作者: undeadsin (レライエ) 2023-09-13 21:36:00
菜市场的肉贩其实有练过的 一般人在家里用肉刀剁鸡就很吃经验了
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-09-13 21:36:00
代穿的情况很常见 没落骑士拿铠甲换钱之后沦为平民也不少
作者: a28200266 (阵雨) 2023-09-13 21:39:00
看你讲足轻还是武将 武将防弓箭还是很有用的
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~) 2023-09-13 21:42:00
以前日本鹿皮需求很大就做铠甲用 梅花鹿被抓光都是出口去日本居多
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-09-13 21:42:00
另外欧洲剑类武器对战板甲对手因为劈砍效果很差 所以
作者: hit0123 (@@") 2023-09-13 21:43:00
板甲并没有在火枪一出就没落 反而是进入最高潮喔
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-09-13 21:43:00
其实是多以刺击为主 因此不太要求锋利https://www.youtube.com/watch?v=fCYwWqYyLvg 剑类是发展出这样的技术
作者: undeadsin (レライエ) 2023-09-13 21:44:00
上面说到弓箭 无甲足轻们拿超长枪结成的方阵其实也有部分抵御远程武器的效果
作者: AAAdolph (郎斜) 2023-09-13 21:44:00
我想知道古代中国的盔甲有好多少
作者: hit0123 (@@") 2023-09-13 21:45:00
当时火枪都滑膛枪 够好的板甲靠倾斜装甲 根本打不穿
作者: gm3252 (阿纶) 2023-09-13 21:46:00
超越现代科技
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-13 21:46:00
古代中国绝大多数也是无甲垃圾兵 不过不是一个数量级的
作者: hit0123 (@@") 2023-09-13 21:46:00
基本上比单一铠甲最好 在古代就欧洲中世纪最尾巴的板甲
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-09-13 21:48:00
中国盔甲因为古代重马战的关系多为革甲搭配鳞甲或锁甲这类灵活性较高的组合
作者: rainveil (多栗) 2023-09-13 21:48:00
单纯比盔甲，就是比高规格的产品，不是比一般小兵
作者: hit0123 (@@") 2023-09-13 21:49:00
古中国有量产基本铠甲啦 然后还有纸甲这种超特别但有用的量产消耗品
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-09-13 21:50:00
清朝还有棉甲这种超轻型的盔甲
作者: undeadsin (レライエ) 2023-09-13 21:50:00
就连西方也是无甲兵大宗啦 看老电影王者天下主角从法国出来的那团就知道硬皮甲才是真平民神装
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-09-13 21:51:00
就有东西遮住肉体就好了 反正对面也是只会乱砍的韭菜兵的话也没差 碰到精锐就认命吧
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2023-09-13 21:53:00
金属盔甲这种东西需要大量作工 全靠铁匠手打不可能普及啦而且小兵命就不值钱 与其给他们盔甲不如给他们多一点兵器 死前能多换一个是一个
作者: jupto (op) 2023-09-13 22:06:00
大部分铠甲最主要是挡弓箭那种流弹攻击 不是拿来当正面硬刚的刀剑枪锤欧洲的板甲铁罐头其他地方是非常少见的
作者: undeadsin (レライエ) 2023-09-13 22:16:00
板甲铁罐头就是为了超重装骑兵服务 这点跟拜占庭还有波斯的Cataphract类似 相对的没这个需求的文明本来就没必要发展出铁罐头
作者: Phillip44 (我要玩ZOO的人都下地狱) 2023-09-13 23:03:00
战国时期因为火药武器的普及其实世界各地已经在淘汰重甲了，不得不说日本很幸运和大陆隔着海洋，如果蒙古的重骑兵可以直接一路骑到日本，你现在看到的武士刀和盔甲都会变的面目全非。
作者: zxcasd848 (墨竹) 2023-09-14 00:53:00
你第一句是在讨论板风对吧？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-09-14 03:48:00
今晚怎么那么多聊日本武器盔甲的文？
