Re: [讨论] 日本古代锻造刀真的有如此锋利吗？
楼主: jet113102 (传说中的Yi) 2023-09-13 15:52:39
其实武器没必要追求硬度或耐磨性，金属本身在韧性跟耐磨性本来就是两者不得兼得
只是现代炼钢非常厉害了，慢慢是有产出一些兼具两者特色的钢材
在古代也才有大马士革钢这种叠数层缎打的技术，换到现代其实不太需要啦我觉得
锋利跟你什么碗糕钢一点关系都没有，只要刃口开锋角度小，#数(细腻度)高
随便什么死人骨头材料都可以非常锐利，只是差异在你是一刀就不利还是一千刀才不利
另外就是跟材质的细腻度也有关系，有些钢材他的晶体本身就粗糙
就算用最细致的研磨剂去抛光，用放大镜去看他的刃口也还是会有小锯齿状
古代我不确定要怎么去找细腻的研磨剂抛光，开锋后刃口需要去除毛边留下尖锐才会利
现代有什么白土、青土，他们的#数随便都破千，乱推一通都能白闪闪
当然也讲究研磨刀匠的手艺，手感不好搞不好伤到刃口反而就不利了
我不确定军规刺刀会怎么搞，但武士刀这种夹心做法我觉得对兵器而言应该是最好的选择
以现代高碳工具钢，硬度随便都HRC62+做的刀，其实拿来砍硬物像是钢盔一定悲剧的
前面就说了硬度跟韧性几乎不可兼得，砍硬物是需要耐冲击的
阿如果说切蜻蜓这种神兵传说就如上一段讲的跟钢材影响不大
我就不信蜻蜓切拿去对刀不会卷刃
只是现代炼钢非常厉害了，慢慢是有产出一些兼具两者特色的钢材
在古代也才有大马士革钢这种叠数层缎打的技术，换到现代其实不太需要啦我觉得
锋利跟你什么碗糕钢一点关系都没有，只要刃口开锋角度小，#数(细腻度)高
随便什么死人骨头材料都可以非常锐利，只是差异在你是一刀就不利还是一千刀才不利
另外就是跟材质的细腻度也有关系，有些钢材他的晶体本身就粗糙
就算用最细致的研磨剂去抛光，用放大镜去看他的刃口也还是会有小锯齿状
古代我不确定要怎么去找细腻的研磨剂抛光，开锋后刃口需要去除毛边留下尖锐才会利
现代有什么白土、青土，他们的#数随便都破千，乱推一通都能白闪闪
当然也讲究研磨刀匠的手艺，手感不好搞不好伤到刃口反而就不利了
我不确定军规刺刀会怎么搞，但武士刀这种夹心做法我觉得对兵器而言应该是最好的选择
以现代高碳工具钢，硬度随便都HRC62+做的刀，其实拿来砍硬物像是钢盔一定悲剧的
前面就说了硬度跟韧性几乎不可兼得，砍硬物是需要耐冲击的
阿如果说切蜻蜓这种神兵传说就如上一段讲的跟钢材影响不大
我就不信蜻蜓切拿去对刀不会卷刃
作者: tombear20 (精算师) 2022-04-03 14:10:00
8.67吧
作者: dreambala (梁咏琪爱我) 2022-04-03 14:10:00
记者数学有问题
作者: NanasakiAi (七咲逢) 2023-09-13 16:03:00
感觉很厉害
作者: zm0243 (北门游兔) 2023-09-13 16:04:00
确实，看千锤百炼5160打赢几百层大马的也不少，但大马士革钢很漂亮R…
作者: kaori9993 (铁骑臣) 2023-09-13 16:05:00
毕竟现在是多功能用刀居多了，也不会拿去砍特别硬的做工复杂或是美观反倒是缺点
作者: owo0204 (owo0204) 2023-09-13 16:09:00
砍几刀才不利 是斩味的概念？紫斩味但三刀就掉 跟白斩味但超长
作者: d512634 (薯条) 2023-09-13 16:12:00
https://imgur.com/gallery/4psEf 锻刀大赛很少有大马士革的(乌兹钢)，通常是不同钢材叠起来锻焊成纹路。
作者: b325019 (望月) 2023-09-13 16:14:00
大马不好打啊，火候没控制好就开了
作者: d512634 (薯条) 2023-09-13 16:14:00
https://www.tf.uni-kiel.de/matwis/amat/iss/kap_b/backbone/rb_3_1.html pattern welding花样很多乌兹钢要从炼钢开始，锻刀大赛没有这个步骤。
作者: sf073271659 (呆头尧) 2023-09-13 16:17:00
it will kill
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-09-13 16:29:00
长枪不太能对刀吧
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2023-09-13 16:34:00
不知道有没有炼铜做的刀
作者: jpnldvh (儿子长得像隔壁老王) 2023-09-13 16:36:00
只能切蜻蜓的名刀
作者: eva05s (◎) 2023-09-13 16:38:00
青铜刀剑当然有啊，但进入铁器时代后就被淘汰了
作者: a204a218 (Hank) 2023-09-13 16:45:00
蜻蜓切是枪头啊，本来就不会跟别人对刀
作者: zm0243 (北门游兔) 2023-09-13 17:06:00
青铜在很早期于西亚之类地区有锻造作品，但受赛伊玛-图尔宾诺现象影响后的大陆地区主流应该都是铸造成型了另中国西周早期出土过铸后锻打的青铜器，但应当不是主流
作者: kyle0478 ( ) 2023-09-13 17:43:00
https://i.imgur.com/E9ssqLo.jpg 乌兹钢台湾刀展看得到，有兴趣可以留意一下
作者: s9810456 (miner Steve) 2023-09-13 17:47:00
大马士革还有一个问题是跟相同强度的合金比重不少
作者: hsinhanchu (hsinhanchu) 2023-09-13 18:06:00
casing Damascus 也是大马士革钢，没必要跟中国贵古迷一样在那边粉末钢不算大马士革乌兹钢只是有利于自己形成微锯齿结构，反而不利追求吹头发削卫生纸的“锋利”至于讲硬度韧性耐磨什么的…能赢过magnacut 再来吧
作者: kyle0478 ( ) 2023-09-13 18:17:00
magnacut 是各方面都很强的不锈钢，应该算是目前中小型刀具的最佳解。不过其实他的任性韧性和一般拿来作为大型刀具的5160等还是有很大的差距。
作者: y120196276 (FrogW) 2023-09-13 18:57:00
什么材料都可以切，之前有yt频道就是在做这样的内容，食物搅烂脱水硬化磨一磨就可以来切东西了。
作者: kyle0478 ( ) 2023-09-13 19:23:00
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